Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет сваи на горизонтальную нагрузку по СП и СНиП

Расчет сваи на горизонтальную нагрузку по СП и СНиП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.10.2010, 12:51
Расчет сваи на горизонтальную нагрузку по СП и СНиП
Sanyaf
 
Украина
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 187

Доброго дня!
Вопросы, если позволите, такие:
1. При расчете на сваи на горизонтальные силы необходим коэффициент пропорциональности К (СП 50-102-2003 табл. Д.1 прилож. Д; СНиП 2.02.03-85 табл.1, прилож.1).
Но данные таблиц различны: например для мелкого песка (е=0,75) - по СП К=5000 кН/м4, а по СНиП - К= 12000 кН/м4 ?!!!! Почему так? Какое все таки значение принимать?

2. По указаниям СНиП нужно проводить одно- или двух стадийный расчет. В СП описан, как я понимаю, одно стадийный. Так вот, в СНиП в п.1 прилож.1 сказано, что коэф-т условий работы гамма_с (для формул (1) и (11) прилож.1, СНиП) при одностадийном расчете равен 3, а в СП, где описан одно стадийный расчет, этого коэф-та вообще нет в формулах (Д.3) и (Д.8) прилож. Д, СП.
Кстати в справочнике "Основания и фундаменты" под ред. Швецова (стр. 175, п.5.4) в примере расчета этот коэф-т учитывается и коэф-т пропорциональности берется из СНиП (см. вопрос 1).
Так как же быть? Или я что то упустил?

3. И в СП и в СНиП сказано, что предельные значения горизонтального перемещения Uu и угла поворота ПСИu устанавливаются в задании на проектирование. А если таковых в задании нет? Откуда их брать?

Большое СПАСИБО, за участие!
Просмотров: 19748
 
Непрочитано 09.12.2015, 19:31
#21
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Товарищи, подскажите пожалуйста какой должна быть жесткость пружинки (т/м) для сваи D=1.02 м (A=0.0317 м2, J=0.004047 м4) погруженной в грунт с коэффициент пропорциональности = 1800 тс/м4 на глубине 5 метров. При условии что пружинки стоят с шагом 1 метр. Коэффициент условий работы равен 3.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 09:53
#22
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,292


Мало. Без кустового эффекта и со свободной головой 16,9 т/м.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 10:23
#23
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


SergeyKonstr,
А как получилась это число? По моим прикидкам получается (1800/3)*5*(1.02+1)*1.0=6060 т/м
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 10:30
#24
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,292


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
А как получилась это число?
Нагрузку на перемещение поделил.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 10:33
#25
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


SergeyKonstr,
Что то я не понял, какую нагрузку на какое перемещение?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 10:39
#26
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,292


\\\\
Вложения
Тип файла: docx Doc22.docx (106.1 Кб, 149 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 10:55
#27
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


SergeyKonstr,

Угу, выходит к метровому куску трубы d=1.02 м закопанному на глубину 5 метров надо приложить горизонтальную нагрузку 16.9 т чтобы он продавил грунт на 1 метр? Так что ли?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 11:19
#28
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,292


Нет. Метода СП (линейной среды) до перемещений головы 12 мм. При большем перемещении вылезает уже нелинейщина и до метрового перемещения будет нужна нагрузка менее 16.9 т.

Для сравнения как гнется ЖБ длинная свая и ваша.
Вложения
Тип файла: docx Doc23.docx (118.6 Кб, 129 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 11:36
#29
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Так похоже что мы говорим о каких то разных сваях. У меня свая из стальной трубы 1020*10 длиной 20 метров забитая в грунт с К=1800 т/м4. Мне нужно знать жесткость пружинок которые будут установлены вдоль оси сваи с шагом 1 м. Эти пружинки должны моделировать упругую работу грунта (работа только по первой стадии, коэфф условий работы=3).
Вы говорите, что жесткость такой пружинки установленной на глубине 5 м равна 16.9 т/м, а мне кажется что это очень низкая жесткость, так как усилие в 16.9 т не может сминать на глубине 5 м наш "упругий" грунт на 1 метр.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 11:49
#30
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,292


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
длиной 20 метров
Offtop: Хе-хе...Интересный #21....

Так что-ли?
Вложения
Тип файла: docx Doc24.docx (197.0 Кб, 118 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 12:04
#31
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Да именно так. Интересует жесткость стержней моделирующих работу основания по боковой поверхности. А конкретно (для примера) жесткость пружины установленной на глубине 5 метров.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 12:18
1 | #32
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,292


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
А конкретно (для примера) жесткость пружины установленной на глубине 5 метров.
6060 т/м.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 12:25
#33
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 824


SergeyKonstr, Скажите пожалуйста из какого источника картинка в посте #30
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 12:33
#34
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


SergeyKonstr,
Спасибо, значит мои прикидки были верны.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 12:36
3 | #35
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,292


25 док- Cfytrr.
26 док- h5r32.
Вложения
Тип файла: docx Doc25.docx (1.18 Мб, 97 просмотров)
Тип файла: doc 26.doc (295.0 Кб, 115 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2015, 12:56
#36
Nick Kononenko

Конструктор-строитель
 
Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216


Правильно и в СП и в СНиПе. Наличие коэффициента условий работы компенсируется увеличенным коэффициентом пропорциональности.
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Nick Kononenko вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2017, 12:45
#37
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Растолкуйте, для суглинка с IL<0 коэфф. пропорциональности будет 8000 или 13000 ?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пропорциональность.png
Просмотров: 113
Размер:	44.1 Кб
ID:	185423

С одной стороны при IL=0 имеем 8000, и получается, что при малом уменьшении IL получается скачок до 13000
с другой стороны, если при уменьшении IL останется 8000 зачем вообще выделять его отдельно?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2017, 15:32
1 | #38
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Растолкуйте, для суглинка с IL<0 коэфф. пропорциональности будет 8000 или 13000 ?
Вообще этот разброс от 8000 до 13000 дан для крупного песка с разными коэф. пористости е.
Я беру 13000 для твердого суглинка с IL<0. Там в любом случае будет К больше 8000. Это не полутвердый суглинок с IL хоть и малым, но все-таки больше 0. Чем жестче заделана свая, тем большие усилия она на себя возьмет (по сравнению с другими сваями - менее жестко заделанными). Тут дело даже не в абсолютных значениях К, а в их соотношении для разных свай. Ели у вас сваи здания находятся в уж очень разных грунтовых условиях - тогда бЯда!
Если у вас уж очень сильные опасения, то рассмотрите 2 случая - один при К=8000, другой при К=13000.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2017, 15:54
#39
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,017


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Doc25.docx (1.18 Мб, 39 просмотров)
26.doc (295.0 Кб, 44 просмотров)
SergeyKonstr, а есть полностью данная литература?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2017, 19:49
#40
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,546
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Leonid555,
Спасибо, а еще проясните один момент в формуле допустимого давления на грунт в случае нескольких грунтов надо брать средневзвешенное или текущее для данного слоя умноженное на общую z?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пропорциональность-02.png
Просмотров: 583
Размер:	10.6 Кб
ID:	185533  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет сваи на горизонтальную нагрузку по СП и СНиП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП пожарная безопасность vs СНиП 31-06-2009 проект а Пожарная безопасность 7 05.08.2011 17:48
Как правильно учитывать заделку сваи в ростверке (почему про это не написано в СП 50-102-2003)? МишаИнженер Основания и фундаменты 9 30.05.2010 04:31
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
расчет свай-труб на горизонтальную нагрузку lait Основания и фундаменты 6 03.04.2006 13:51
Нюансы расчета сваи на горизонтальную силу и момент Дмитрий Основания и фундаменты 10 11.11.2005 08:54