[rvp]

Здравствуйте! Мучает вопрос: Требуется ли анкеровка поперечной арматуры перекрытия монолитного безригельного каркаса снизу?
Т.е. возможно ли установить поперечную арматуру в перекрытие с помощью каркаса в виде гребенки (расчески) ? Верхний конец приварен к продольной арматуре (или огибает её), а нижний конец свободен? Возможны ли такие решения для гладкой арматуры А240 , или только для периодического профиля А500СП? Если нельзя, то спасет ли ситуацию крюк на нижнем конце поперечной арматуры? можно ли гнуть так А500СП?
Заранее большое спасибо за ответы!

[крокодил]

Значит говорим "Давай, до свиданья")))))

[mainevent100]

Сообщение от Pro100x3mal Если у этой Halfen изделия в зоне трещин смогут воспринимать усилия, полученные по расчету по всей высоте плиты, то пожалуйста! Если обоснуете свое решение - то пожалуйста!

обосновывать-то кому? хоть за обосновывайся, эксперт вправе сказать "нарушено требования обязательного к применению п.10.3.19 СП63"
все остальные пособия и учебники ответственности не несут

[Pro100x3mal]

Сообщение от крокодил Значит говорим "Давай, до свиданья")))))

ну да
Только есть одно НО! В методике НИИЖБ, которую я выкладывал, на стр. 3 говорится:
"Данная методика является расширенным трактованием действующих нормативных документов и может быть использована при проектировании вышеуказанных конструкций на продавливание"
А разработали эту методику те, кто нормы по железобетону писал! Следовательно все, что там описано имеет право на существование и, более того, будет прокатывать в экспертизе! Так что, если чего уж нет и в этой методике, то тогда точно "до свидания"!

Offtop: Pro100x3mal, есть ФЗ 384, есть к нему перечень 1047, есть 1521. Там сказано "выполняйте требования СП 52/63". И вот не выполнил - нарушил федеральный закон

[eilukha]

Offtop:

Сообщение от swell{d} бетон трещит значительно раньше

- думается, это учитываются ограничением доли нагрузки воспринимаемой поперечкой, а также ограничением минимального количества расчётной поперечки.

[Pro100x3mal]

Сообщение от Arikaikai ФЗ 384, есть к нему перечень 1047, есть 1521. Там сказано "выполняйте требования СП 52/63"

Знаком с перечнем, только вот в нем нет ни одного пособия по проектированию к СНиПам! А мы ведь по многим из них проектируем! Да, в перечне требования, обязательные к выполнению, но ведь данная методика создана тем же институтом, который нормы по жбк писал, и ссылаются они на то, что расширяют СП.

[zebs]

Сообщение от maks-ufa должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры.

Кстати как кто трактует эти слова величину охвата. Кто сколько принимает? сколько диаметров?

[Nick Kononenko]

Хомуты, охватывающие продольную арматуру, могут воспринимать также крутящие моменты, которые могут возникать в расчетном сечении, чего нельзя сказать об отдельных стержнях. Что касается НИИЖБ, то я к ним обращался с вопросом по грузинской
серии 1.020.1-2с 25 лет назад по поводу анкеровки надопорной арматуры ригелей. Не знаю как сейчас, но тогда ответ по этому вопросу зам. директора НИИЖБ Госстроя СССР тов. Мамедова Т.И.(исп. лаб.№2, Васильев А.П. т.174-88-30)за номером 2-1288тр от 11.04.90г. оставил весьма жалкое впечатление.
С уважением Кононенко Н.Г.

[Pro100x3mal]

Сообщение от zebs сколько диаметров?

в методике НИИЖБ указано

[Nick Kononenko]

Хомуты, охватывающие продольную арматуру, могут воспринимать также крутящие моменты, которые могут возникать в расчетном сечении, чего нельзя сказать об отдельных стержнях. Что касается НИИЖБ, то я к ним обращался с вопросом по грузинской
серии 1.020.1-2с 25 лет назад по поводу анкеровки надопорной арматуры ригелей. Не знаю как сейчас, но тогда ответ по этому вопросу зам. директора НИИЖБ Госстроя СССР тов. Мамедова Т.И.(исп. лаб.№2, Васильев А.П. т.174-88-30)за номером 2-1288тр от 11.04.90г. оставил весьма жалкое впечатление.
С уважением Кононенко Н.Г.

[maks-ufa]

Сообщение от Pro100x3mal Знаком с перечнем, только вот в нем нет ни одного пособия по проектированию к СНиПам

Ожидал такой ответ. Но в этих пособиях написано к каким конкретно СНиПам они относятся, в развитие которых они созданы. В этом же пособии нет такой информации. Также в этих пособиях есть информация об их временном действии в момент замены СНиПа на новый и временном отсутствии пособия к новому СНиПу, естественно использовать не нарушая правил Нового СНиПа

[Pro100x3mal]

И тем не менее, эти пособия сейчас в одном ряду с этой методикой....в перечне обязательных нормативных документов они не входят, а то что написано в развитие какого СНиПа они составлены ничего не значит...это уже не обязательный документ. Так эта же методика косвенно ссылается на СП по жбк, но толку?

[maks-ufa]

Потому что в этих пособиях в развитие СНиПов нет противоречий СНиПам.

[Pro100x3mal]

А как же пособие по проектированию подпорных стен и стен подвалов?? И СП по основаниям зданий и сооружений? Там активное давление грунта по разному определяется, хотя результаты похожи

[maks-ufa]

Хорошо, есть исключения. Суть темы не в этом. Суть в том, что описанное выше решение применять по закону нельзя. Все остальное - лирика.

[Pro100x3mal]

Ну, по вашим словам, тогда и пользоваться пособием по проектированию подпорных стен и стен подвалов нельзя - там формулы не такие, как в СП

[maks-ufa]

По поводу пособий по проектированию подпорных стен и стен подвалов - не знаю, не пользовался ими на практике. Опять же - искать ошибки в системе проетирования - не суть темы.

[Pro100x3mal]

Сообщение от maks-ufa Опять же - искать ошибки в системе проетирования - не суть темы.

Так ищем не ошибки, а границы применимости документов. Почему документы с одинаковыми границами применимости (пособия и методика НИИЖБ) в одних случаях вы используете, а в других говорите, что они противоречат нормам?

[mainevent100]

Сообщение от Pro100x3mal Почему документы с одинаковыми границами применимости (пособия и методика НИИЖБ) в одних случаях вы используете, а в других говорите, что они противоречат нормам?

используем в части, не противоречащей обязательным документам
обсуждать-то нечего. В целом Ваши доводы всем понятны, но эксперт легко может упереться и не сдвинуть его с места никакими обоснованиями и пособиями. Если только будет бумажка, в которой НИИЖБ возьмет на себя ответственность за конкретное решение по Вашему объекту и снимет этим ответственность с эксперта

[Pro100x3mal]

Сообщение от mainevent100 но эксперт легко может упереться и не сдвинуть его с места

Согласен. Как бы печально это не звучало.