|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Должен ли Проектировщик принимать выгодные Заказчику решения | |||
Должен в любом случае | 40 | 32.26% | |
Должен при условии оплаты Заказчиком технико-экономического сравнения | 44 | 35.48% | |
Должен проектировать только по заданию на проектирование | 40 | 32.26% | |
Не должен | 6 | 4.84% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 124. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
Архитектор. Регистрация: 12.01.2006
Москва
Сообщений: 820
|
Вообще вопрос поставлен не правильно.
Проектировщик, не должен общаться заказчиком на прямую, с заказчиком должен общаться Архитектор или Конструктор и давать указания проектировщику.
__________________
Мои видео-уроки |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
Цитата:
Послала вас в магазин жена за творогом, а продавщица говорит, мне кажется вам молоко нужно, ведь и то и это молочный продукт. И вот вы тащите ей это свое молоко. Втюхать лоху заказчику свое проектище. нетехнологичное в изготовлении и монтаже, с давно не использующимся прокатом, но зато по серии. думать не надо. Зато это гордо называется Проектировщицкой правдой. Я отстаиваю свое видение проекта. Заказчик хочет как всегда разную фигню. не пойдем на поводу у торгашей. И вот возвращаетесь вы в магазин, на голову вылито молоко, и скалкой вдолблено пожелание о твороге, а продавец говорит: Так что ж вы сразу то не сказали. Вам нужно было вот в ту кассу исследование молокопродуктов оплатить. Вот вам пока сыр. ну раз у вас деньги есть. тот же творог, только в профиль. Скажем захотели торгаши новый заводик отгрохать в металлокаркасе. Строителей выбрали, те им нашли завод в финляндии, там пообещали двутавровый прокат накатать вплоть до балок 800мм высотой. трубу профильную любого размера. сталь S355-S375-S390. Деньги с инвесторов собрали. Привлекли Модный Проектный институт-Всеросийский Атомно-Марганцевый Институт. Все таки значимое производство будет. А там сидит дедушка, божий одуванчик за старшего, взятый на работу за неделю до заключения договора. И 6 студентов, которых он боится. Есть у него серии 70 года выпуска. а дальше сплошь по теме )) Импортный профиль заказчика с импортной сталью он заложить в КМ не может. в Серии нет такого. Трубу профильную применить не может, в серии то уголковая ферма. небыло в то время такого проката в Советском союзе. и с одной стороны он тоже в чем то прав. проект он сделает рано или поздно. Только что толку. Профили такие не уголки не двутавры не выпускают. И заказчику то вроде не молоко было нужно а творог. а по договору вот вам КМ. тот же молокопродукт. и пиндуйте нахрен отсюда. стройте. потом очередное сокращение. А у нас те проектировщики и не работают давно.
__________________
куплю справку Последний раз редактировалось str02, 17.05.2010 в 23:32. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
str02, как-то совсем уж мрачно у Вас... fullpong : Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 45
|
Служба технического заказчика необходима для организации процесса проектной подготовки и строительства, а главное - экономии денег.
Но мне кажется, проектный институт,в лице комплексного ГИПа, который и выступает связующим звеном между заказчиком и авторским коллективом обязан предложить максимально эффективный вариант. |
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
Смех в зале!!! Vova, сразу видно, шо человек из Нью-Йорка!
Не знаю, как у вас там, но в РБ, к примеру, проектирование, если бизнесс, то 100% завязан на коррупции... какие там конкурсы...просто ширма )))) Работают по звонку свыше и толкьо определныее организации |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Так где примерно на графике точка консенсуса?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Цитата:
Недавно при разгоне демонстрации оппозиции лозунг "Задушим коррупцию" был признан экстремистским, как призывающий к насильственной смене государственного строя. |
||||
|
||||
Архитектор. Регистрация: 12.01.2006
Москва
Сообщений: 820
|
Цитата:
А заказчик, все что хотел сказать, должен был сказать в начале работы, при написании ТЗ. А дальше пусть сидит и платит по счетам. Надеюсь вы понимаете что это идеальная модель. А не идельная, то каждый как хочет, как может пусть прогибаеться.
__________________
Мои видео-уроки |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
Цитата:
Цитата:
А ведь по сути им все было написано в ТЗ. Для вас ТЗ должен составлять видимо минимум Академик ПГС. да и то похоже не факт А про пост fullpong Цитата:
Когда за зарплату, тогда уже сидите и не чирикайте. А когда по сделке. И тогда вы уже сами с заказчиком пришли к консенсусу насчет денег или разбежались
__________________
куплю справку Последний раз редактировалось str02, 19.05.2010 в 00:11. |
|||
|
||||
Архитектор. Регистрация: 12.01.2006
Москва
Сообщений: 820
|
Цитата:
Если кто то себя называет строителем, то это не значит что он им является. На строителя то же надо учиться. У нас этого практически нету. Приезжают голодные из ближайших стран, готовые на все, лишь бы денег давали. Я повторюсь, описываю идеальную модель, то есть, как должно быть и к чему надо стремиться. Не опускайте свой интеллектуальный уровень на более меньший, лишь потому что Вам за это заплатили. Подымите их, на свой уровень, за их деньги.
__________________
Мои видео-уроки Последний раз редактировалось sagava, 19.05.2010 в 00:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 679
|
Задача архитектора - создание адекватной среды для человека
Задача дизайнера - создание адекватной среды для человека Различны у них только масштабы результатов и не принципиальные детали. Разговоры о том, что архитектор - для создания "Красоты", а инженер - для балок, тепла и канализации - мягко говоря некорректны. С позиций создания среды все очень тесно взаимосвязано - объемное решение, планировки, инженерная начинка, конструкции, материалы, технологии, благоустройство.. И архитектор должен понимать все эти разделы на уровне, позволяющем видеть общую картину объекта. Подавляющее же большинство российских архитекторов зациклены на фасадах, "нетленке" и "ваяют шедевры". Практически не задумываясь или не понимая, как под этой "Красотой" организовать технологию, вменяемые планировки, протянуть коммуникации, как построить в конце концов.. Проводили как-то эксперимент - предложили уважаемому архитектору, "создавшему шедевр", любую квартиру на выбор в своем доме, но с одним условием - ничего не перепланировать. Почесал он голову, подумал, и промямлил, что дескать пойдет сначала планировки "почистит" и с инженерами посоветуется... Грустно и ненависть |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Проектировщик - человек, непосредственно участвующий в создании проекта, т.е. в создании проектной документации. Проектировщики: технолог, архитектор, конструктор, расчетчик, расчетчик-конструктор, электрик, другой сетевик, всякие другие инженеры и специалисты, их руководители, главспецы и даже ГИП проектировщик. Все эти индвидуумы составляют проектный коллектив проектного учпреждения. Короче, мне до сих пор непонятна фраза от sagava: "Проектировщик не должен общаться с заказчиком на прямую, с заказчиком должен общаться Архитектор или Конструктор и давать указания проектировщику." А кто же тогда проектировщик? Или мы тут в Уфе выпали из колеи?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Цитата:
Злой Девелопер, а расскажите нам тайну великую - принципы отбора/найма проектировщиков. Что, собственно, мешает формировать классные команды? Ведь спецы в каких-то количествах пока еще есть. А вот очередей к ним - нет. В чем загвоздка то? |
|||