| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Экономические преимущества ремонта "под чистовую отделку" на стадии строительства

Экономические преимущества ремонта "под чистовую отделку" на стадии строительства

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.11.2018, 01:36 #1
Экономические преимущества ремонта "под чистовую отделку" на стадии строительства
st3nko0
 
инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.11.2018
Сообщений: 11

Всем доброго времени суток! Предлагаю порассуждать (помочь разобраться в вопросе) на следующую тему, заданную студентам строительных специальностей в городе N:
"Указать экономические преимущества выполнения ремонта "под чистовую отделку" (наличие эл. проводки,
стяжка пола, штукатурка стен, входная металлическая дверь, остекление балконов) на стадии строительства
многоквартирного дома перед выполнением аналогичных работ после ввода дома в эксплуатацию".
Из очевидного вытекает увеличение стоимости квадратного метра жилья (и, наверное, на этом всё). Порывшись по учебникам "Экономика в строительстве" понял, что данный вопрос в них не разобран. Собственно вопрос: как считаете, какие еще есть преимущества?
Просмотров: 7844
 
Непрочитано 20.11.2018, 10:26
1 | 4 #2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Для начала неграмотная терминология: слово "ремонт" подразумевает, что все работы уже сделаны, а потом происходит демонтаж и выполнение их заново. Какой ремонт на стадии строительства?
И еще: где Вы видели, что монтаж электропроводки, установка входных дверей, стяжка пола выполняются после сдачи в эксплуатацию? Голую коробку никто в эксплуатацию не примет, это незаконно. Сдача без чистовой отделки, кстати, тоже незаконна, но это меньшее нарушение, на которое застройщики и покупатели идут по обоюдному согласию, а остальные закрывают на это глаза.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 20.11.2018 в 11:22.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2018, 11:46
#3
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


А ещё жильцы не обнаружат косяки строителей копаясь в стенах самостоятельно тоже экономия
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2018, 11:49
#4
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Отсутствие штрафных санкций, например))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2018, 14:06
#5
st3nko0

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.11.2018
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Для начала неграмотная терминология: слово "ремонт" подразумевает, что все работы уже сделаны, а потом происходит демонтаж и выполнение их заново. Какой ремонт на стадии строительства?
И еще: где Вы видели, что монтаж электропроводки, установка входных дверей, стяжка пола выполняются после сдачи в эксплуатацию? Голую коробку никто в эксплуатацию не примет, это незаконно. Сдача без чистовой отделки, кстати, тоже незаконна, но это меньшее нарушение, на которое застройщики и покупатели идут по обоюдному согласию, а остальные закрывают на это глаза.
Это не мои слова, так выразилась компания-подрядчик, которая выдала это задание

Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Отсутствие штрафных санкций, например))
например, каких?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 20.11.2018 в 14:20.
st3nko0 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2018, 14:56
1 | #6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от st3nko0 Посмотреть сообщение
например, каких?
Например, за отсутствие электропроводки, входных дверей, стяжки пола. Как следствие, невозможность сдать дом в эксплуатацию и срыв сроков (как минимум).
Цитата:
Сообщение от st3nko0 Посмотреть сообщение
Это не мои слова, так выразилась компания-подрядчик, которая выдала это задание
А Вы здесь причем? С каких пор компания подрядчик выдает студентам задание? Или она уже свой ВУЗ открыла ? Если ей хочется нарушать законы - зачем втягивать соучастниками молодое поколение?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2018, 15:12
| 1 #7
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Offtop:
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
С каких пор компания подрядчик выдает студентам задание?
легко: уже можно встретить в особо успешных компаниях в вакансиях - рассматриваются студенты старших курсов на должности тех же проектировщиков)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2018, 15:57
| 1 #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
легко: уже можно встретить в особо успешных компаниях в вакансиях - рассматриваются студенты старших курсов на должности тех же проектировщиков)
Offtop: А потом раздел "опять обрушение"...
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2018, 16:22
| 1 #9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Любые работы предусматривают подготовительный период и некие вспомогательные затраты на доставку, хранение материалов и т.п.
И эти время и работы вообще слабо привязаны к объемам работ. При увеличении объёмов их можно тоньше размазать на кв. метры.
Но здравый смысл... Все хотят индивидуальную отделку, а кто-то бедный и делает отделку сам. Из-за мифических копеек выгоды или экономии никто не будет заморачиваться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2018, 17:09
| 3 #10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от st3nko0 Посмотреть сообщение
Порывшись по учебникам "Экономика в строительстве" понял, что данный вопрос в них не разобран
Когда писались учебники, авторам во страшном сне не могло присниться, что дома будут сдаваться без отделки, сантехники и прочего. Поэтому и понятия "ремонт под чистовую отделку" не было.

Теперь другие "экономисты" системы "покупаю за рупь, продаю за три и на эти два процента живу". За отделку все равно сдирают с покупателей, только "как бы меньше". Но при этом за прежние 6% прибыли никакие "девлоперы" работать не будут. И за жалкие 60% тоже не будут.

Зато теперь появились "новые аварийные дома" - построенные сегодня за бюджетные деньги (с чистовой отделкой) и сразу попадающие в Реестр аварийных.

Учись, студент...
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 09:48
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но при этом за прежние 6% прибыли никакие "девлоперы" работать не будут. И за жалкие 60% тоже не будут.
Девежлоберов есть за что ругать, тем не менее...
Не буду утверждать, что в стройке и 60% прибыли нет (разболтавшийся знакомый финансист мог о чем то и умолчать), но не понятно, о каких 6% может идти речь? При ставке рефинансирования ЦБ 7,5% работать за прибыль меньше банковского процента даже альтруист не будет.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 10:52
| 2 #12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Девежлоберов есть за что ругать, тем не менее...
Не буду утверждать, что в стройке и 60% прибыли нет (разболтавшийся знакомый финансист мог о чем то и умолчать), но не понятно, о каких 6% может идти речь? При ставке рефинансирования ЦБ 7,5% работать за прибыль меньше банковского процента даже альтруист не будет.
К сведению "новорожденных" - 6% - это были плановые накопления, т.е. прибыль строительной организации, заложенная в смету.

При такой прибыли строительные организации нормально работали, развивались, платили рабочим хорошую зарплату. Если прибыль составляла порядка 10% - давали ордена, т.к. это достигалось за счет сокращения накладных расходов. При прибыли порядка 25% - приходили с проверками и обычно сажали - это могло быть только за счет приписок.

Были и кредиты. Гражданам на строительство жилья (ипотека по-нынешнему) под 1-2.7%, самые дорогие - 8%. Строительство велось не за счет кредитов, а за счет средств заказчиков. А им средства выделялись из бюджетов.

И попробуйте теперь разузнать истинную прибыль "девелоперов". Не слушая их стонов по поводу сяких процентов и поборов.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 11:46
| 3 #13
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Надо четко уяснить для себя, что экономический эффект здесь рассматривается для двух сторон - для девелопера и для покупателя.
Для девелопера "ремонт под ключ" - способ повысить стоимость квадратного метра. При этом дополнительные удельные затраты на метр продаваемой площади не очень велики. В итоге девелопер получает или ту же прибыльность, или чуть меньшую, но зато недвижимость более привлекательна и быстрее реализуется. Это дает эффект за счет более быстрого возврата/оборота средств, и снижения затрат на обслуживание кредитов (если стройка идет с их привлечением).
Для покупателя экономический эффект - за счет экономии времени и средств на собственно ремонт, т.к. он при любом раскладе совокупно (деньги-гемор-время) обойдется дороже, чем сделанный девелопером.
Обратной стороной является то, что отделка не будет учитывать индивидуальные "хотелки", и возможны проблемы с качеством материалов и работ. Сказки не будет.

Компания-подрядчик молодец, на халяву получает необходимое исследование
Не факт, что руководство ВУЗа/факультета не имеют явного или "теневого" гонорара за эту работу
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 12:35
#14
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
Компания-подрядчик молодец, на халяву получает необходимое исследование
Это очень "смелая" компания, принимающая ключевые решения по результатам "исследований" студентов)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 13:28
#15
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Это очень "смелая" компания, принимающая ключевые решения по результатам "исследований" студентов)
Offtop: Устами ребёнка глаголет яма, устами ребёнка глаголет пуля. ©Летов

Сам считаю, что сдавать дома с готовой планировкой и чистовой отделкой имеет смысл только для:
- муниципального и низкобюджетного жилья;
- объектов реновации;
- жилья для военных.

Основной смысл - чтобы приобретатель получил полноценную услугу в виде пригодного для заселения жилья.

Ни о какой экономической целесообразности тут речи быть не может. Потому что более-менее состоятельные покупатели жилья ратуют за свободную планировку и индивидуальный дизайн.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 13:54
| 1 #16
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Заграницей насколько я понимаю жилье не продают без отделки и кухни - ну максимум стены можно перекрасить.

А у нас получается в новостройках еще много лет после сдачи идут ремонты с грязью и перфораторами
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 15:20
| 1 #17
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197


Остекление балконов выполнять только на стадии СМР.
Зачем превращать дома в непотребное нечто??
__________________
Festina lente
Arg вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 15:38
#18
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Заграницей насколько я понимаю жилье не продают без отделки и кухни - ну максимум стены можно перекрасить
У Вас, наверное, в каждой стране по квартире, раз Вы такой знаток?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 17:30
#19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Ни о какой экономической целесообразности тут речи быть не может. Потому что более-менее состоятельные покупатели жилья ратуют за свободную планировку и индивидуальный дизайн.
Для основной массы покупателей "экономическая целесообразность" в том, чтобы не попасть в обманутые дольщики (которых тьма), да не наткнуться на два раз проданную квартиру. Поэтому согласны взять хоть коробку, чтобы "врезать свои ключи".

Кроме того часто жильё покупают не для житья, а как "вложение в недвижимость". У нас полно стоит новых домов, в которых живут только в нескольких квартирах.

Что касается "индивидуального дизайна" - это развод состоятельных лохов. В итоге "дизайн" сделают хорошо еще если просто специалисты по ремонту. Что там "индивидуального"? Разве что рисунок обоев, остальное как у "правильных пацанов". Ну, кухонный набор, по сути типовой.

У меня сын уже год делает "дизайн" квартиры директора завода. У него она 5 лет пустой, неотделанной была. "Вложение в недвижимость". Потом решил довести до ума. Что, "дизайнеров с ТВ" пригласил? Да просто рукастых мужиков, умеющих качественно все делать. Да платит им повременно и хорошо. Вот год и работают, но не потому что быстрее не могут - просто много раз хотелки директора да евойной бабы осуществляют.

И никакой экономикой тут не пахнет - не "ремонт" и бесполезные коммунальные услуги денег уже ушло больше, чем на коробку.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 18:06
#20
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
У Вас, наверное, в каждой стране по квартире, раз Вы такой знаток?
Почитываю блоги и статьи - там на этом внимание заостряют. Ну и плюсом запомнилось что там в некоторых жилищных домах без одобрения собственников и квартиру то не купишь, стиралку не поставишь.
MAG37 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Экономические преимущества ремонта "под чистовую отделку" на стадии строительства

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Что "обязательно входит" в расчетный срок эксплуатации здания? SergeyAB Конструкции зданий и сооружений 11 12.05.2013 20:53
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Как с высокой степенью точности определить стоимость строительства на стадии Проект? 7RR7 Организация проектирования и оформление документации 16 17.06.2010 06:51