Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как усилить подпoрную стенку?

Как усилить подпoрную стенку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.12.2018, 10:11
Как усилить подпoрную стенку?
Anton-553
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 11

Здравствуйте. Подрядчик построил армогрунтовую подпoрную стенку. Построил плохо и стенка выпирает вперёд. Не стабилизируется уже 10 месяцев. Каждый месяц проводим замеры тахеометром: в среднем стенка движется на 1-2 мм в день и уже наклонилась на недопустимы угол.
Хотим усилить контрфорсами. Я предложил конструкцию, прикреплённую в приложении. Сваи предохраняют конструкцию от смещения, подошва от проворота, вертикальная стенка уменьшает давление на блочки, чтобы "парус" не врезался в тело стены.

Коллеги требуют решение без свай. Можно ли что-нибудь придумать? Хорошая ли в принципе конструкция или можно что-нибудь сделать лучше?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18_12_10 - схема контрфорса.jpeg
Просмотров: 421
Размер:	56.2 Кб
ID:	208932  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180518_142816.jpg
Просмотров: 453
Размер:	178.9 Кб
ID:	208933  

Просмотров: 3069
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2018, 09:18
#21
Anton-553


 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Вы железная дорога?
Мы - песчаный карьер, перерабатывающий исходное сырьё на песок/щебень/гравий. Техника - погрузчики, экскаваторы, бульдозеры, самосвалы.
Делать будем собственными силами, бюджета на подрядчиков нет.

Появился ещё вариант - натолкать гору грунта перед стенкой до половины высоты стенки, грубо говоря "похоронив" стенку.

Если в итоге что-то сделаем, буду сюда отписывать с измерениями последующих движений тахеометром
Anton-553 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 09:38
1 | #22
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,703


по хорошему стенку необходимо укрепить с внешней и внутренней стороны сеткой, с торкерированием, а далее устраивать контрфорс на сваях снаружи. Рассыпется ваша кладка со временем, если это не сделать.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 09:46
1 | #23
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,063


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Рассыпется ваша кладка со временем, если это не сделать.
А во время "дела" не рассыпется?!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 09:50
1 | #24
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,703


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
А во время "дела" не рассыпется?!
если убрать грунт изнутри, то нет
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2018, 10:29
#25
Anton-553


 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 11


Убрать грунт изнутри нельзя - уложена георешётка. Эта георешётка единственное, что держит стенку. Перед самой стенкой снизу никто не ездит, аж 3 метра перед стеной свободны. На верху - 6 метров минимум не нагружены.

А как может помочь торКРЕТирование? Трокретирование наносится на сетку, а сетка должна крепиться на анкера или дюбеля к стене. Толщина стенок блоков - 3-5 см, неармированные. Они растрескаются во время крепления сетки (((
Anton-553 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 10:45
1 | 1 #26
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 168


Нажмите на изображение для увеличения
Название: Укрепление стенки.jpg
Просмотров: 151
Размер:	550.2 Кб
ID:	208973
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 11:47
1 | 1 #27
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,699
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Габионы полупирамидкой перед стенкой накидайте. Лучше, конечно с расчетом.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 11:56
1 | 1 #28
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 822


Anton-553
Вариант со сваями и контрфорсной стеной, который вы показали в посте #1 самый нормальный и дешевый. Разве что таких контрфорсов лучше 2 сделать и между ними горизонтальные балки расположить. Всё остальное будет дороже и сложнее, я так думаю.
На разрезе непонятно, что за грунт правее вашей насыпи. Туда можно анкериться?
А вообще стена выполнена немного неудачно в плане соотношений ширины и высоты. Маккаферри рекомендуют хотя бы 1:1,2, лучше 1:1. То есть при 10метрах высоты нужно было бы и ширину делать 9-10м. Сэкономили, наверное.
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 12:00
1 | 2 #29
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 330


Проще грунта отсыпать на половину высоты и забыть про деформации
svg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2018, 12:59
#30
Anton-553


 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Anton-553
Вариант со сваями и контрфорсной стеной, который вы показали в посте #1 самый нормальный и дешевый. Разве что таких контрфорсов лучше 2 сделать и между ними горизонтальные балки расположить. Всё остальное будет дороже и сложнее, я так думаю.
На разрезе непонятно, что за грунт правее вашей насыпи. Туда можно анкериться?
А вообще стена выполнена немного неудачно в плане соотношений ширины и высоты. Маккаферри рекомендуют хотя бы 1:1,2, лучше 1:1. То есть при 10метрах высоты нужно было бы и ширину делать 9-10м. Сэкономили, наверное.
Засыпка за стенкой - песчано-гравийная смесь, 4-10% глины. Укатывали бульдозером, а в местах, где георешётка, ещё и вибротрамбовкой.
Сама стенка является оформлением пандуса для грузовиков, которые горную массу сваливают в бункеры. Но к стенке грузовики не подъезжают, подъезжают только к бункерам. Грубо говоря за стенкой грунта - бесконечность.

Под шириной "9-10" метров Вы имеете ввиду ширину пластиковой георешётки?
Anton-553 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 13:39
1 | 1 #31
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 822


Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
Засыпка за стенкой - песчано-гравийная смесь, 4-10% глины. Укатывали бульдозером, а в местах, где георешётка, ещё и вибротрамбовкой.
Сама стенка является оформлением пандуса для грузовиков, которые горную массу сваливают в бункеры. Но к стенке грузовики не подъезжают, подъезжают только к бункерам. Грубо говоря за стенкой грунта - бесконечность.
Понятно, то есть если сильно захотеть, можно за неё зацепиться?
Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
Под шириной "9-10" метров Вы имеете ввиду ширину пластиковой георешётки?
Да, конечно. Именно ширину укладки ПараГрида.

Возможно стоит ещё подождать...пока не обрушится Ведь ждали же уже долго. А когда обрушится, сделаете новую. А если не обрушится, сэкономите лямчик
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 13:43
1 | 1 #32
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,691


Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
Появился ещё вариант - натолкать гору грунта перед стенкой до половины высоты стенки, грубо говоря "похоронив" стенку.
Вариант здравый, но зачем тогда городили стенку
А вот действительно, что такой контрбанкет даст? Ну стенка может двигаться, так как давление от насыпухи на стенку будет маленькое, но оно всё равно будет....И самое главное, пригруз основания...
Если до половины стены, значит высота 4.5 метра, а ширина насыпи должна быть 7 метров. Не многовато съест площади?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 14:30
1 | 1 #33
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 613


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
с учетом глубоких линий скольжения и круглоцилиндрических поверхностей обрушения
О чем речь вообще? какой глубинный сдвигПосмотрел у себя в деревне, так у нас как КРУЗ рисовал в №4: Верхние яруса сеток длинне. Проще всего разобрать, сделать с обратным уклоном, снег в засыпке не применять, натянуть правильно.

Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Шпунт трубчатый надо перед стенкой сделать - забуриванием/завинчиванием
Проще Су-34 купить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
О. еще 2 страница есть нечитаная...
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 15:32
1 | 1 #34
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 312


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
О чем речь вообще? какой глубинный сдви
А что, ни разу опрокинутых стенок не наблюдали ? Зрелище впечатляет, тем более при высоте подпора под 10 метров.
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Маккаферри рекомендуют
Этих вообще сжечь. Фактически все решения на дорогущих импортных материалах.
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Если до половины стены, значит высота 4.5 метра, а ширина насыпи должна быть 7 метров.
А вот в основании 7 метров не обзательно. Можно и под 45 градусов, но опять-таки с нагелями и торкретированием по сетке. У меня нагельная стенка за 4 метра высотой 70 градусов наклона 2 года простояла со зданием одноэтажным кирпичным фактически на бровке, только этой осенью засыпали котлован. Даже трещин нет, хотя в перспективе после пуска объекта под снос было.
vant вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 16:04
1 | 1 #35
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,559


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Проще Су-34 купить.
Хе хе. Кто ж знал, что это карьер. На заднем плане фото, по расцветке сендвич-панелей похоже на супермаркет "Лента"))). Пища просто знакомая))). Я на этих Лентах и т.п. модерновых рынках, на всяких их архитектурных извращениях с парковками, виражами, серпантинами и рампами первую квартиру себе, при помощи шпунта и купил, а СУ-34 не надо - в Китай его...
Если сыпучего материала много это тогда нормально - отсыпайте, самое простое решение, потом капитал отобьете - откопаете и реконструируете.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 21:00
1 | #36
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,031


Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
Подрядчик построил Проектировщик спроектировал армогрунтовую подпoрную стенку. Построил Спроетировал плохо и стенка выпирает вперёд.
Поправил маленько.
Почти 10 метров свободной высоты сделано из непойми чего. Как это ещё на голову не рухнуло...

Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
Генподрядчик делал всё под ключ, он искал где-то проектировщиков подешевле.
Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
Генподрядчик ничего переделывать не будет
Договор был? Внимательно прочитать договор надо. Что он должен был сделать и что сделал. Наверняка есть за что зацепиться даже если прямой гарантии нет (несоответствие нормам и т.п.)
Дайте юристу посмотреть. 1 юрист может вам сэкономить очень многое.

Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
Мы - песчаный карьер, перерабатывающий исходное сырьё на песок/щебень/гравий. Техника - погрузчики, экскаваторы, бульдозеры, самосвалы.
Делать будем собственными силами, бюджета на подрядчиков нет.
По теме:
- контрфорсы будут ехать вместе со всей конструкцией. Но сваи должны помочь. Или заглубление контрфорсов... Дорого только это всё... Да и считать это надо.
- можно попробовать бурить и анкировать как-то, но дорого и нужно омоноличивать стену. проще раскопать и заново построить.

Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
Появился ещё вариант - натолкать гору грунта перед стенкой до половины высоты стенки, грубо говоря "похоронив" стенку.
Какой уклон этой присыпки будет? 1:1 будет размывать/оползать. 1:2 хотя бы надо, а лучше 1:2,5.
Да и не исключит это обрушения верхней половины. Тут надо смотреть что на верху. Насколько критично обрушение.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2018, 08:28
1 | #37
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,063


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Проще всего разобрать, сделать с обратным уклоном, снег в засыпке не применять, натянуть правильно.
Поддерживаю!
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2018, 09:18
#38
Anton-553


 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
1 юрист может вам сэкономить очень многое.
Если бы всё было так просто. С генподрядчиком уже с*д идёт, толпа юристов не справляется, а стенку спасать надо сейчас(((

Угол осыпания нашего ПГС'а - 32 градуса. Это 1:1,6. Думаю до середины высоты насыпь сделаем, пусть хоть весну, когда самое сильное пучение, перестоит

Последний раз редактировалось Anton-553, 13.12.2018 в 09:53.
Anton-553 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2018, 09:34
#39
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,662


Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
У
Опять же сожно грунт заармировать
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2018, 17:59
#40
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 613


Цитата:
Сообщение от Anton-553 Посмотреть сообщение
сильное пучение, перестоит
Так может вот ОНО. Грунты засыпки пучинистые, вот ее и пучит. Попробуйте проанализировать деформации во времени. Если пучит грунты, то бесполезно лечить.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Что бы отсечь глубинный сдвиг (останется плоский) посмотрите нет ли выпора перед стенкой на 5-10 м полосе.
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как усилить подпoрную стенку?

Расчет зданий и сооружений в сейсмоопасных районах
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли ставить опорную стенку из сибита на лоджии msolovyev Прочее. Архитектура и строительство 9 14.06.2013 10:19
Сгорел дом( деревянный обложен кирпич) , остался ленточный фундамент глубина заложения 1,8м ( его огонь не задел) фбс4 . решили усилить фундамент и пр ЛИСА-АЛИСА Основания и фундаменты 7 10.06.2013 17:29
Как правильно подобрать опорную площадку под противопожарную стенку? Dumb_and_Dumber Конструкции зданий и сооружений 2 16.09.2011 10:15
Динамическое давление груза на стенку MadFist Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 14.09.2009 09:52
Как усилить буроинъекционными сваями Lexa Основания и фундаменты 8 03.02.2009 22:57