Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Оценка толщины плиты по профнастилу

Оценка толщины плиты по профнастилу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.12.2018, 11:37 #1
Оценка толщины плиты по профнастилу
Trendkill
 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 79

Доброго дня!
Тема похожа на соседнюю про плиту. Прошу оценить решение и помочь советом.
Задача - сконструировать монолитное перекрытие по профнастилу. Опоры - стальная балочная клетка, шаг главных балок 6 м, второстепенных -2 м. Профнастил Н75, используется только как опалубка, бетон B20, армирование плоскими каркасами d10A500C в каждой гофре. Предположительно, настил укладывается узкой полкой вниз.
Расчет производился как для тавровой балки, шириной в одну гофру, в Арбате. Вышло, что проходит толщина перекрытия 120 мм (45 мм над профнастилом). Нагрузка на перекрытие без учета собственного веса 500 кгс/м2, с учетом - чуть больше 700. Считал даже еще более грубо, "округлил" до 1 тс/м2 Я несколько засомневался и раздобыл проект с аналогичным перекрытием. Все идентично - тоже перекрытие по профнастилу 75, тоже по балкам шагом 2 м, тоже армирование d10A500, бетон такой же. Нагрузка +-100 кгс/м2 аналогичная. Но толщина принята 180 мм. Проект
вроде адекватный.
В итоге, с одной стороны - по расчету все проходит. Арбат выборочно проверил "руками" - особых отклонений нет. Но с другой стороны, смущают лошадиные запасы (скрины прилагаю) и разница с похожим проектом.
Подскажите, есть ли здесь подвох. Адекватна ли методика расчета такого перекрытия по схеме "одна гофра - балка"? Не похоже, что в расчете ошибка?
Заранее спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 108
Размер:	25.5 Кб
ID:	209263  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 80
Размер:	34.7 Кб
ID:	209264  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 48
Размер:	19.5 Кб
ID:	209265  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 57
Размер:	25.8 Кб
ID:	209266  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.png
Просмотров: 79
Размер:	51.3 Кб
ID:	209267  


Просмотров: 932
 
Непрочитано 20.12.2018, 11:46
1 | #2
Владимир_Кальчук

КЖ КМ КД АР
 
Регистрация: 26.02.2018
Мск
Сообщений: 53


по прочности и жесткости для пролета 2м (шаг второстепенных балок) - даже толщина 120мм "с запасом" (2000/120= 1/17 пролета при многопролетной схеме)...
с другой стороны необходимо не забывать про другие требования к плите - по пожарным требованиям, по звукоизоляции и т.д. и т.п. И по эти м требованиям возможно потребуется увеличить толщину плиты.
П.с. в старом СНиПе "ЖБК" минимальная толщина для плит принималась 50мм, у вас - 45мм (в новом СП таких требований нет) ... Также необходимо рассмотреть тонкую часть плиты 45мм между ребрами на сосредоточенные и распределенные нагрузки...
Владимир_Кальчук вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 12:00
1 | #3
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 381


Цитата:
Сообщение от Владимир_Кальчук Посмотреть сообщение
Также необходимо рассмотреть тонкую часть плиты 45мм между ребрами на сосредоточенные и распределенные нагрузки...
для этого укладывается распределительная сетка в полке, как правило без расчета, 100-150/100-150/(4-5) - В 500 (Вр500)

Цитата:
Сообщение от Trendkill Посмотреть сообщение
Адекватна ли методика расчета такого перекрытия по схеме "одна гофра - балка"? Не похоже, что в расчете ошибка?
почему нет? вполне адекватна

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 20.12.2018 в 12:12.
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2018, 13:26
#4
Trendkill


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от Владимир_Кальчук Посмотреть сообщение
по пожарным требованиям, по звукоизоляции
По звукоизоляции, думаю, проблем быть не должно, там будет еще стяжка, а потом и чистовые полы. Здание мастерская/склад, тут не будет жестких требований по архитектурной части. По пожарке - да, надо бы изучить вопрос.

По сосредоточенным нагрузкам. С сеткой хороший вариант. Но все же, чисто для понимания вопроса, в нормативах где-то закреплена величина, место и размер площадки приложения таких нагрузок? Методика, так понимаю, аналогична расчету на продавливание.

Upd: Нашел. 1,5 кН на площадке не более 10х10 см.

Последний раз редактировалось Trendkill, 20.12.2018 в 14:43.
Trendkill вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 05:16
#5
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 381


Цитата:
Сообщение от Trendkill Посмотреть сообщение
Нашел. 1,5 кН на площадке не более 10х10 см.
не заморачивайтесь
для успокоения возьмите любую стандартную ребристую плиту перекрытия и посмотрите армирование полки а шаг ребер там знааачительно) больше, нежели, чем в вашем случае
постановка распределительной сетки обеспечивает совместную работу всех ребер
какое там может быть "продавливание") в пролете?
если все-таки есть сомнения сделайте еще доп.расчетные схемы (приложите Р в неблагоприятных точках: близко к опоре и в середине пролета)
и потом, есть т.н. "эквивалентные нагрузки", которые учитывают все вышеназванные факторы
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 07:57
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,142


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
какое там может быть "продавливание") в пролете?
От местной нагрузки.
Вложения
Тип файла: docx 3-6.docx (232.7 Кб, 26 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 08:16
#7
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Trendkill Посмотреть сообщение
армирование плоскими каркасами d10A500C в каждой гофре.
А как обеспечивается проектное положение каркаса в гофре? А то я всегда пространственным армирую (одним каркасом две гофры). Может есть какие то красивые способы фиксации плоского каркаса в гофре?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Владимир_Кальчук Посмотреть сообщение
2000/120= 1/17 пролета при многопролетной схеме
Не факт что многопролетная схема. Возможно однопролетная, если верх балок заподлицо с верхом плиты.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 09:50
#8
Владимир_Кальчук

КЖ КМ КД АР
 
Регистрация: 26.02.2018
Мск
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от Владимир_Кальчук


2000/120= 1/17 пролета при многопролетной схеме




Не факт что многопролетная схема. Возможно однопролетная, если верх балок заподлицо с верхом плиты.
да и при однопролетной схеме 1/17 более, чем достаточно ...
Владимир_Кальчук вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2018, 11:53
#9
Trendkill


 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
не заморачивайтесь
для успокоения возьмите любую стандартную ребристую плиту перекрытия и посмотрите армирование полки а шаг ребер там знааачительно) больше, нежели, чем в вашем случае
Да, я сразу вспомнил про про серийные ребристые плиты, у которых миниальная толщина 30 мм (что кстати интересно в контексте требования старого снипа из #2). Но как я понимаю, они использовались только для покрытий.
Если прикинуть на продавливание тонкий участок плиты (45 мм), то получим при приложении нагрузки на участке 1х1 см: расчетный периметр u=2*(4,5*4,5+1+1)=22 см; А=u*h0=22*4,5=99 см; Fbult=A*Rbt=99*8,26=820 кгс>F=150 кг, так что проблем быть не должно. Еще сетку предусмотреть и вообще отлично.

Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
А как обеспечивается проектное положение каркаса в гофре? А то я всегда пространственным армирую (одним каркасом две гофры). Может есть какие то красивые способы фиксации плоского каркаса в гофре?
Думаю, либо пустить стержни d8 в перпендикулярном направлении, либо вышеуказанной сеткой их объединить.



Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Не факт что многопролетная схема. Возможно однопролетная, если верх балок заподлицо с верхом плиты.
Не-не, трехпролетная схема, профнастил по верху балок.
Trendkill вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 13:13
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,406


Trendkill, добавьте загружения через пролёт.
eilukha на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Оценка толщины плиты по профнастилу

Расчет зданий и сооружений в сейсмоопасных районах
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальная несущая способность плиты Victor2012 Конструкции зданий и сооружений 9 27.12.2012 15:21
Как выглядит узел опирания плиты по профнастилу со стеной из шлако, пеноблока? Омская птица Железобетонные конструкции 2 21.11.2012 09:17
Работа пустотной плиты ПБ с опиранием на разгрузочную пролетную балку под плитой jola Конструкции зданий и сооружений 8 13.07.2012 13:04
Правильный теплотехнический расчёт монолитной железобетонной плиты zanuda Инженерные сети 1 20.05.2012 19:56
Выбор расчетной схемы плиты msv_mnv Конструкции зданий и сооружений 1 27.06.2010 13:36