| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > На что расcчитывается сесмопояс?

На что расcчитывается сесмопояс?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.12.2018, 09:56 #1
На что расcчитывается сесмопояс?
Axe-d
 
иллюстратор
 
с берегов Забобурыхи
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 4,698

В СП 14 написано примерно "сейсмопояс армируется по расчету, но не менее..." При этом спрашивал даже опытных конструкторов-"сейсмологов" на что он, собственно, рассчитывается, и они отвечали, мол, мы никогда и не считали, просто ставили то самое "не менее". Вот, собственно, и вопрос - а на что он считается?

Пока наиболее вероятная версия из анализа обрывочных сведений - на изгиб в горизонтальной плоскости (плоскости перекрытия) на горизонтальные же сейсмические нагрузки, причем, видимо в составе перекрытия.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Просмотров: 724
 
Непрочитано 24.12.2018, 11:40
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,520


Если я правильно представляю себе работу армокаменных конструкций (речь же идёт про антисейсм. пояс в уровне перекрытий в каменных зданиях?), то там задача пояса немного более сложная - применив все мероприятия в уровне плит покрытия (сварка закладных, соединение петель, зачеканка швов, заделка выпусков в пояса) мы теоретически должны получить жесткий диск покрытия, который не позволяет стенам "гулять" и не позволяет деформациям стен аккумулироваться в углах, распределяя деформации равномерно по всей длине стены. Наиболее легко это понять, если мысленно толкнуть квадратное кирпичное здание "по диагонали", без жесткого диска оно будет норовить вытянуться в ромб, а с диском - просто верх квадрата равномерно сдвинется. Таким образом, на правах ИМХО, расчёт пояса должен учитывать не только и не столько сдвиг перекрытия, сколько сколько усилия от перемещений нижележащей кладки.
Чтобы что-то там считать, нужно знать реальную жесткость плит, эффективность заделки плит при помощи пресловутой пары выпусков (из серии 1.141.40-с, ЕМНИП), эффективность связи пояса со стенами при помощи выпусков в кладку/из кладки.
А главное - как правильно моделировать кирпичную кладку в расчётных программах. Когда я пытался всерьёз задать сейсмику для кирпичной кладки, столкнутся с тем, что не получается задать анизотропный материал, с разными характеристиками не только в разных осях, но и на разные направления воздействия по одной оси (сжатие/растяжение). В SCADе. Если кто-то подскажет, как моделировать кирпичную кладку для сейсмики в этой программе - буду благодарен.

Последний раз редактировалось Komplanar, 24.12.2018 в 12:05.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2018, 12:48
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,698
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Если я правильно представляю себе работу армокаменных конструкций (речь же идёт про антисейсм. пояс в уровне перекрытий в каменных зданиях?), то там задача пояса немного более сложная - применив все мероприятия в уровне плит покрытия (сварка закладных, соединение петель, зачеканка швов, заделка выпусков в пояса) мы теоретически должны получить жесткий диск покрытия, который не позволяет стенам "гулять" и не позволяет деформациям стен аккумулироваться в углах, распределяя деформации равномерно по всей длине стены. Наиболее легко это понять, если мысленно толкнуть квадратное кирпичное здание "по диагонали", без жесткого диска оно будет норовить вытянуться в ромб, а с диском - просто верх квадрата равномерно сдвинется. Таким образом, на правах ИМХО, расчёт пояса должен учитывать не только и не столько сдвиг перекрытия, сколько сколько усилия от перемещений нижележащей кладки.
Чтобы что-то там считать, нужно знать реальную жесткость плит, эффективность заделки плит при помощи пресловутой пары выпусков (из серии 1.141.40-с, ЕМНИП), эффективность связи пояса со стенами при помощи выпусков в кладку/из кладки.
А главное - как правильно моделировать кирпичную кладку в расчётных программах. Когда я пытался всерьёз задать сейсмику для кирпичной кладки, столкнутся с тем, что не получается задать анизотропный материал, с разными характеристиками не только в разных осях, но и на разные направления воздействия по одной оси (сжатие/растяжение). В SCADе. Если кто-то подскажет, как моделировать кирпичную кладку для сейсмики в этой программе - буду благодарен.
Есть серия (номер не помню), где нарисованы антисейсмические швы для кладки самонесущих стен промпредприятий. Этот шов, разумеется, не связан ни с каким перекрытием, но указано, что считать его надо именно на изгиб из плоскости.

Про Скад и кирпичную сейсмику, думаю, можно посчитать с ручной псевдонелинейностью, т.е. сначала на основе линейного расчета рассмотреть НДС кладки, затем начинать исключать/переназначать жесткости пластинчатых элементов, которые работают иначе, чем на сжатие
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 14:30
#4
anton-07-25-86


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 107


Вот к примеру во вложении
Вложения
Тип файла: docx Пояс.docx (1.97 Мб, 37 просмотров)
anton-07-25-86 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 14:58
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,410


Цитата:
Сообщение от anton-07-25-86 Посмотреть сообщение
Пояс.docx (1.97 Мб, 6 просмотров)
- откуда.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 24.12.2018, 15:03
1 | #6
anton-07-25-86


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 107


Вот
https://dwg.ru/dnl/9080
anton-07-25-86 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2018, 15:37
#7
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,698
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от anton-07-25-86 Посмотреть сообщение
Вот к примеру во вложении
Хм... как бы то и не совсем то. Становится чуть понятнее, но тема все равно не раскрыта.

ЗЫ. Интересно, что под "поясом" все понимают то что у Курмаева называется "обвязка", а поясом у него считается Г-образная монолитная конструкция объединяющая и обвязку, и опорную "подложку" под плиты.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > На что расcчитывается сесмопояс?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск