| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.10.2009, 21:59 | #1 | |
Гладкая арматура в несущей стене
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 278
|
||
Просмотров: 11450
|
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Рабочая арматура может быть как продольной, так и поперечной (хомуты).
п. 2.19* СНиП 2.03.01-84* ну и РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1978 п. 1.11 посмотреть не мешало бы. Главное - анкеровка. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
горизонтальную продольную? или горизонтальную поперечную (хомуты)?
если первую (горизонтальную), то не правы и все-таки она также рабочая и ее нужно выполнять из арматуры периодического профиля. P.S. хотя для коттеджа это будет не критично. нет там значительных сдвигающих усилий |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544
|
Так у Вас в проекте горизонтальная продольная арматура и заложена гладкая. А240С - аналог АІ. И вообще не парьтесь, стену 350 мм для коттеджа вообще можно было бы армировать конструктивно главным образом от усадки бетона. А у Вас туда вбухано арматуры как для 16-этажки. Ничего с Вашей стеной не случится.
|
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
1. Почему это гладкая арматура не может быть рабочей?)))
2. Каким образом горизонтальную арматуру в стене можно назвать рабочей? Она распределительная, конструктивная. Даже анкеровки не требует. 3. Зачем в 2-этажном сарае стена толщиной 350(!!!) да еще и с каким-то армированием? На перспективу перестройки в небоскреб из Москвы-сити?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
раз Om81 так обожает нормативную литературу, то пусть ткнет меня носом в пункт, где написано, что горизонтальная продольная арматура в диафрагмах и стенах является конструктивной? отмазки, типа это всем известно - не принимаются.
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
У нас в сейсмическо районе стены зданий как правило имеют горизонтальную рабочую арматуру.
В сериях по монолитным стенам в сейсм р-нах в качестве гориз арматуры применяли А1=А240. В своих проектах таже применяю в качестве гориз арматуры малых диаметров А240. Причем очень часто строители просят пересогласовать гладкую арматуру на рифленую, т.к. на последней на надо гнуть крюки на концах при перехлестах. В таких случаях я согласовываю без проблем. |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Цитата:
А где вообще сказано, какая арматура является конструктивной? Инженеру что, и мозгов теперь не нужно, одни пункты? Там, где арматура требуется по расчету - она рабочая. Если там по расчету и требуется д4 с шагом 400, а стоит 8 с шагом 200 - она от этого не становится рабочей. А если вообще не требуется (при толщине стены 350 и 2 этажах) - о чем разговор?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
тогда следующий вопрос - почему тогда вертикальная арматура в той же монолитной стене 2-этажного коттеджа - рабочая и периодического профиля? ведь прочности бетона вполне достаточно для восприятия нагрузок. получается тогда вертикальная арматура здесь также - конструктивная и нерабочая? почему тогда она - периодического профиля?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
эеех, а у меня стена 20-этажки толщиной 200 мм и вообще без армирования, так что какие уж тут сомнения - гладкая, не гладкая
а вообще горизонтальная арм. в данном случае ничем не отличается от вертикальной.... и уж если вы вертикальную называете рабочей и принимаете для нее А400, то горизонтальная в такой стене ничем не хуже! |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Цитата:
Потому что(с)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
будь я Вашим (Om81) заказчиком, такие ответы по армированию стен меня не устроили. логики нет в том, что часть конструктивной арматуры - гладкая, часть конструктивной арматуры - периодического профиля. ответ "потому что(с)" - это чистой воды отмазка.
ответьте мне на последок, если армирование по расчету не требуется, почему Вы не проектируете стены бетонными (без арматуры)? |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Цитата:
Да и потом, у вас что, все здание - бетонное? И балки, и перекрытия, связанные со стенами? А в чем есть логика? Так делают практически все, Вы же просите какие-то "пункты" снипа. Есть локальные напряжения от тех же балок, опирающихся на эти стены и т.п. Надо смотреть на конструкцию в целом, а не как на "сферического коня в вакууме", т.е. стенку, стоящую в чистом поле.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
не стоит обощать так глобально - "так делают практически все". давайте проведем опрос, кто армирует конструктивно гладкой арматурой?
и причем здесь "у вас что, все здание - бетонное? И балки, и перекрытия, связанные со стенами?"? Om81, Вы не ответили прямо ни на один из последних моих вопросов. |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
В строительном проектировании надо привыкать, что на многие вопросы просто не существует однозначного и простого ответа Подтверждение тому - ветки в десятки страниц, в которых обсуждают, как некоторым может показаться, элементарные вопросы..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Научите лиспу на примере (или как kpblc, VVA и компания пытаются обучить чайника лиспу) | Red Nova | LISP | 4555 | 24.03.2024 13:44 |
Узлы крепления лепнины к несущей стене | 90210 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 03.05.2009 22:42 |
пробивка проема в несущей кирпичной стене | Valentina | Разное | 27 | 06.04.2009 14:04 |
Устройство проезда в несущей кирпичной стене | Михась | Каменные и армокаменные конструкции | 4 | 10.04.2008 16:20 |
Технология монтажа рамы в несущей стене при перепланировке квартиры | DimaJiv | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 24.12.2007 19:02 |