[yannay]

Здравствуйте, после вскрытия деревянного пола обнаружились вот такие плиты перекрытия с многочисленными дырами по всей площади. Как это может повлиять на несущую способность плиты, если известно, что плита основные нагрузки воспринимает при сжатии. Что с это плитой делать теперь?

[slava217]

Сообщение от yannay Как это может повлиять на несущую способность плиты, если известно, что плита основные нагрузки воспринимает при сжатии. Что с это плитой делать теперь?

Никак это не влияет. Можете спать спокойно

[Injener-81]

Сообщение от slava217 Никак это не влияет. Можете спать спокойно

????????

[Демоверсия]

Сообщение от slava217 Никак это не влияет. Можете спать спокойно

+1

[Vasya constr]

Уважаемые ораторы, когда вы говорите, что ТС может спать спокойно, вас не смущает состояние бетона плит перекрытий? Да он просто рассыпается, тут не просто пустоты вскрыты.

[Armin]

Сообщение от yannay Как это может повлиять на несущую способность плиты, если известно, что плита основные нагрузки воспринимает при сжатии. Что с это плитой делать теперь?

Хм ... при сжатии говоришь ...

Смотришь как "ослаблено" поперечное сечение плиты (над пустотами "разрушения" или нет).
Смотришь где располагаются "ослабления" (около опор или ближе к середине пролета). Соответственно делаешь вывод расчет на изгиб тебя больше интересует или на поперечную силу.
Уточняешь класс бетона перекрытия и армирование (класс бетона по месту уточняешь, армирование по серии, как вариант).
Делаешь выводы после соответствующих поверочных расчетов.

PS: Внешне, ни чего страшного.

[yannay]

разрушения только над пустотами. разрушения по всей ширине. с определением класса бетона и армирования будет проблема. проекта нет, а лабороторные исследования негде делать. а когда внешне можно поднимать панику. и как делать расчет с учетом разрушений?

[Injener-81]

Возьмите учебник ЖБК с примером расчета пустотной плиты и посмотрите общий расчет, потом - на что работает плита между внутренними "ребрами" (образуются между пустотами)... сразу будет ясно, что и как дальше делать...

[Демоверсия]

Сообщение от yannay с определением класса бетона и армирования будет проблема. проекта нет, а лабороторные исследования негде делать

В Вашем доме у кого-нибудь плиты перекрытий обрушились? Может быть у кого-нибудь на потолке пошли по пустоткам (не между пустотками!!!) трещины? Если нет, то не паникуйте. Для успокоения совести можете взять гвоздик и попытаться им поковырять бетон плит. Если бетон не будет рассыпаться в труху, то с маркой бетона все хорошо. При Ваших повреждениях сечения бетона вполне хватит для нормальной работы пустоток.

[yannay]

Спасибо большое. Скажите, а при каких условиях следовало бы паниковать? Ну про бетон в труху я понял

[Демоверсия]

yannay, так вроде я уже сказал. Если по плите перекрытий пошли трещины, то явно что-то не в порядке. В Вашем случае скорее всего пустотки немного некондиционные. Видимо, судя по "отечным" отверстиям, брак произошел при заливке плит. Арматуру наверняка заложили по проекту. Марка бетона на несущую способность плит влияет очень мало. Даже если окажется, что она несколько меньше той, что по проекту, ничего плохого не случится. Так что повторюсь, оснований для беспокойства не вижу.

[viking1963]

Сообщение от Демоверсия Даже если окажется, что она несколько меньше той, что по проекту, ничего плохого не случится. Так что повторюсь, оснований для беспокойства не вижу.

Если нагрузка предполагается большая чем по проекту, то проблеммы будут, и серьезные. Тем более что плиты имеют локальные разрушения. Так просто судить по фотографиям - что все нормально, грузите сколько хотите и ничего не бойтесь нельзя. Это все равно что гадание по кофейной гуще...

yannay - у вас это личная инициатива - вскрытие полов при ремонте квартиры ? Или это работа от организации по обследованию ?

Видимо, судя по "отечным" отверстиям, брак произошел при заливке плит

Наврядли, так как если плиты пустотки, то такой брак просто не выпустит с территории завода ЖБИ отдел техконтроля
Скорее всего повреждения произошли уже на объекте

[Демоверсия]

viking1963, есть нормативная полезная нагрузка для жилья 150кг/м2. Разумеется, превышать ее без проведения специального обследования нельзя, даже если бы плиты были кондиционными.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от viking1963 Цитата: Видимо, судя по "отечным" отверстиям, брак произошел при заливке плит Наврядли, так как если плиты пустотки, то такой брак просто не выпустит с территории завода ЖБИ отдел техконтроля Скорее всего повреждения произошли уже на объекте

В наше время все может быть. Могу предположить, что такие плиты продали по дешевке как некондиционные, а ушлые строители купили и "спрятали" дефект под полом.

[viking1963]

Нужно точно установить марку плит и максимальную расчетную нагрузку, которую они могут нести, и в любом случае они уже аварийные
Береженного бог бережет, а не береженного конвой стережет...
Если на этом объекте предполагается реконструкция с тяжелыми перегородками кирпичными, или бассейном по центру комнаты, или перепрофилирование здания под что-то типа Бизнес-Центра, то проблеммы с этими аварийными плитами - если вообще ничего не делать - уже обеспечены по полной...

[yannay]

планируется хостел, гостинница в жилом доме. нагрузка самая обычная. пол вскрыли строители. они собрались делать цп стяжеу по этим плитам

[Pete]

Сообщение от yannay планируется хостел, гостинница в жилом доме. нагрузка самая обычная. пол вскрыли строители. они собрались делать цп стяжеу по этим плитам

При изменении функционального назначения (и нагрузок) объекта без технического обследования не обойтись...
Иначе, слишком много дурных вопросов к автору темы...

[yrubinshtejn]

Как я думаю.

У каждой конструкции, которая не прошла эксплуатационный период (новая с завода) на ряду со всеми прочими видами нагружений (транспортировка, хранение, монтаж) есть нормы (критерии) отбраковки.

На мой взгляд данные конструкции являются не то что бракованными, которые можно было попытаться с определёнными условиями (снижение эксплуатационной нагрузки или ремонта) обосновать для эксплуатации, так они просто аварийные.

[Демоверсия]

Сообщение от yannay пол вскрыли строители. они собрались делать цп стяжеу по этим плитам

А это уже совсем другая история. Идет изменение нагрузки на конструкцию (не только на плиты).

[viking1963]

Сообщение от yannay планируется хостел, гостинница в жилом доме. нагрузка самая обычная. пол вскрыли строители. они собрались делать цп стяжеу по этим плитам

yannay,
У Вас уже проблеммы - было жилое помещение с нормативной полезной нагрузкой в 150 кг/м2, а теперь планируется гостинница = общественное с 200 кг/м2...еще неизвестно какую стяжку строители Вам забубенят по весу...+ плиты аварийные с разрушениями верхней полки локальными, с возможным повреждением армирования...непонятно что вообще с этими плитами - нет марки по несущей способности,,,непонятно происхождение локальных повреждений - то ли коррозия бетона, то ли плиты "левые..."
Давать добро на устройство там помещений с нагрузкой, превышающей первоначальную = риск и поиск приключений на пятую точку...

[Демоверсия]

yannay, Единственное легальное решение вопроса - заказывать обследование конструкций в специализированной организации.