|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Как правило, двутавры возят на платформах, а арматуру в полувагонах. Кроме того, согласно СТО АСЧМ 20-93 двутавры мерной длины изготовляют следующие длины м: 9, 10, 12, 15, 18, 24. То есть четкая градация. Допускается производить двутавры немерной длины, а также по согласованию с заказчиком двутавры длиной от 8 до 24 м с градацией длины через 0,1 м. По ГОСТ 8239-89 двутавры изготавливались длиной от 4 м до 12 м. И только по согласованию с потребителем длиной свыше 12 м. По ГОСТ 26020-83 двуавры изготавливают в соответствии с заказом длиной от 6 м до 24 м. Последний раз редактировалось Leonid555, 22.11.2010 в 19:34. |
|||
|
||||
Был машиностроителем. Был рекламщиком. Теперь металлоконструкции Регистрация: 16.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 53
|
|
|||
|
||||
проектировщик, обследователь Регистрация: 10.02.2011
г. Тула
Сообщений: 109
|
Вопрос вдогонку (пусть и идиотский) - мне всегда было интересно. Зачем делают прокатные балки с неровными высотами сечения??? ну например 30ш1 - 294 мм, 35ш1 - 334 мм и т.д.? Если кто просвятит - буду очень признателен!
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Тут мужик один писал насчёт этого. Померьте внутренний вертикальный размер 30Ш1 и 30Ш2, 35К1 и 35К2 - будет одинаково, то есть фильера одна и та же. А толщины полок и стенок - с определённым шагом. Ну, а шаг толщин - видимо величина больше технологическая (или историческая, вспомните калибр пулемёта ДШК: 12,7мм, т.е полдюйма). Да и зачем стараться, чтобы высота была "ровная"? А вот загадка 11700 мне тоже непонятна. Кстати, загадка 12м в нашей строительной системе ещё более таинственная. 12 - это вроде как округлённое количество лунных фаз в году, 1м - одна сорокамиллионная земного экватора. Каким боком переплетение этих цифирей стоит к планировке зданий и сооружений (особенно жилых)?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
11,7 м явно в нарушение ГОСТ 8032-84 Предпочтительные числа и ряды предпочтительных чисел.
И дело не в вагонах. Кратность промзданий: 6, 12, 18, 24 м. Если арматура идет 11,7 метра, то выгода у производителей арматуры прямая. Арматура тратится на нахлест и на обрезки, а следовательно ее и заказывать нужно больше. Все просчитано. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Цитата:
А можете задать свой вопрос производителям арматуры. Они вам ответят то же, что и я. И еще добавят, что на их оборудовании ВСЕГДА так делали. Даже в СССР. Вам нужна арматура длиной именно 12 м? За ваши деньги все что угодно! Кто вам сказал, что на рынке нет такой арматуры? Я смысл ваших претензий к длине арматуры не понимаю. Далеко не всем нужны стержни длиной именно 12 м. VVapan4ik, вы слишком увлекаетесь конспирологическими версиями. Вам всюду какие-то заговоры и сговоры производителей мерещятся. Тогда объясните почему в СССР (также как и сейчас) производили арматуру в том числе и длиной 11,7м? А то, если увлекаться териями заговоров, получается что в СССР производством арматуры занимались исключительно диссиденты, мечтавшие любой ценой навредить родному ЦК КПСС и под...рать в карман лично Леониду Ильичу. Последний раз редактировалось Leonid555, 09.10.2011 в 16:37. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
Цитата:
Поймите идею - прокат он 12000 мм отпускается, так что мешает и арматуру отпускать по 12000? 300 мм в вагоне получается неиспользованное пространство - значит, потеря денег при транспортировке опять же По идее завод должен ориентироваться на потребителя. Кто сейчас главный потребитель арматуры с диаметром больше 12? праильно, монолитные конструкции - фундаменты, плиты перекрытия, колонны, стены. размеры плит в плане - модульные, 6-12 метров в большинстве случаев. Чтобы заармировать плиту 12 метров, мне нужен пруток длинной 11960. Ну или две по 6: 5960х2=11920 А у меня есть только 11700))) Поэтому на вопрос Да , мне нужна, и по нормальной цене,и это не "каприз за ваши деньги" |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Вы думаете, что сейчас никто не производит арматуру длиной 12 м? Ошибаетесь, производят. Вам и об этом уже писали. Так что никто вас искусственно не вынуждает покупать арматуру длиной 11700 мм. Ну а насчет нормальной цены - так это вы в антимонопольный комитет обращайтесь, а не на форум. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
То есть прокат 12-ти метровый всегда лежит строго приторцованный и не сдвигается? И транспортируется в вагонах космической точности?
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 383
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Полувагоны бывают разного размера. Я об этом уже писал. Есть вагоны старого образца, есть более новые с увеличенными внутренними размерами. Цитата:
В принципе, VVapan4ik, и платформы разные бывают. В том числе и с откидывающимися невысокими бортиками. Вопрос как всегда упирается в деньги. Либо есть особые требования к подвижному составу для перевозки груза, либо нет - грузи в какой хочешь полувагон и вези. Ну цена разная. Времена СССР когда за все платили партия и правительство давно прошли. Вы не заметили? Сейчас за все платит потребитель. И ему предлагают товары разной цены и качества. Вы ,VVapan4ik, вместе с Сазонычем можете сколько угодно возмущаться, но цены на товары все равно будут разные. Объяснить почему у одного товара цена выше чем у другого можно, но вам ведь эти объяснения не нужны. Вы желаете, чтобы вам товары задешево продавали. Ну так все покупатели этого хотят. Таковы законы рынка. На вопрос Сазоныча: "Почему во всех прайсах длина арматуры 11,7 м? Почему не 12?" Я отвечаю так: есть прайсы с указанной длиной арматуры 12м. И таких прайсов много. Почему производят арматуру длиной 11,7 м? Потому что стремятся снизить транспортные расходы и на этом заработать. Ну и что в этом такого нового и удивительного? У покупателей одни интересы, а у продавцов другие. Взаимоотношения выясняйте на рынке в процессе торга. А не на форуме. Здесь бесполезно ныть и жаловаться на дороговизну. Последний раз редактировалось Leonid555, 10.10.2011 в 11:35. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
Да не принципиально) На автотранспорте везти геморроя меньше, чем по железке))Но не в этом суть
И в мыслях не было) Вопрос совершенно серьезный. Именно изза длины проката 12 метров, лично я не могу принять вашу версию, почему арматура 11,7 метров а не 12. Потому что версия не согласуется. тут понимаете, вопрос не в транспортировке(точнее не только в ней).И не в том, что производители подгоняют изделия под транспортный габарит. А в том, что для армирования перекрытий(к примеру) мне не хватает 11700мм, если я делаю модуль 6 метров. Изза 11,7 повышается расход арматуры изза нахлеста и обрезков Вот к примеру есть у меня фундаментная плита 96х12. На нахлест (300 мм к примеру) меня уйдет 144 погонных метра. А если в два слоя? почти 300 метров. а если мощная арматура, 20-ка к примеру? Перерасход тонна |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Длина выпуска арматуры фундамента в тело колонны | Nastya.Ti | Основания и фундаменты | 22 | 18.10.2017 12:17 |
Нужна ли повторная экспертиза проекта? | Иван 80 | Технология и организация строительства | 40 | 03.02.2011 17:36 |
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? | МишаИнженер | Robot | 1 | 21.02.2010 12:54 |