|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.02.2013, 01:04 | #1 | |
Можно ли для фасада МФЦ использовать акп с пределом Г1 ?
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
||
Просмотров: 8179
|
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
На сколько я по СНИПам нашел - можно.
Но, у меня почему-то в заключении экспертизы проекта написано, что должен использоваться "такой-то,..., такой-то материал", а этот материал имеет НГ. Выходит, что по СНиПам можно, а по заключению экспертизы нельзя. Странно. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2013
Екатеринбург
Сообщений: 23
|
Совсем не странно. Кроме СНиПов и СП по пожарной безопасности, есть и ФЗ-123 ("Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"), где в таблице 21 указана зависимость несущих элементов, в том числе и наружных стен от класса пожарной опасности здания. Предполагаю, что для МФЦ (класс пожарной опасности С0), требуется К0 (что, опять же по таблице 6 того же регламента, требует, чтобы материал, в данном случае алюминиевые панели, имел НГ). Скорее всего, экспертиза и ссылается на этот ФЗ
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
МартКот, спасибо !
Это-то понятно. Но. у меня стены: бетонный каркас, металлический каркас, заложено газобетонными блоками. Понятно, что к этим стенам применимы требования, изложенные в Таблицах из ФЗ 123. Но. Я же не про стены. Я про наружную облицовку стен. Ну да, стены у меня соответствуют НГ и пределам REI, описанным в ФЗ. А почему нельзя облицовку фасада применить Г1 ? Это же просто облицовка ... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2013
Екатеринбург
Сообщений: 23
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Вот смотрите:
- фасады (ограждающие конструкции, окна) - можно сделат просо из стекла и алюминия в не огнестойком исполнении. Это у нас утверждено экспертизой. Очевидно, что на фасад из алюминиевого профиля, не будет сертификата НГ (например на алюминий). Ничего не нарушается. Все по закону. Просто делаем фасад и все. - стены фасада - заполнение из газобетона (подчеркну, это не несущие конструкции - это заполнение между кооннами и несущими стенами). Поверх этого заполнения смонтированы компазитные панели Г1. Эти панели и фасады из стекла расположены вплотную. Где логика ? Получается, что фасады из стекла можно сделать в неогнестойком исполнении. А рсположенные рядом стены (заполнение из газобетона) необходимо покрывать НГ ... Какаой-то казус. Быть может, МартКот, Вы предположили, что стены несущие и на них устанавливается компазит ? Нет. Компазит устанавливается на заполнение из газобетона... ПС Хотя... с той позиции, которую я пытяюсь протолкнуть ... Тут тоже казус ... ведь облицовка стен производится не только на участках, где заполнение из газобетона, но и на тех участках, где несущие колонны, несущие жб стены, стальные несущие колонны ... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2013
Екатеринбург
Сообщений: 23
|
Признаюсь, сам в экспертизе несколько лет назад сталкивался с подобными требованиями, потому и отвечаю. Тогда достаточным оказалось предоставить сертификаты на материалы (к слову сказать, и на витражные конструкции, и на композитные панели, даже на систему их крепления. Делается это уточнением материала в проекте, поиском в интернете или запросом этих сертификатов у производителей). И стены у нас в том случае тоже были не несущие. Всё держалось на металлокаркасе.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Сертифицируется не отдельный материал или изделие, а вся система в сборе. Не редкость, что сертификат К0 присваивается системе, где отдельные элементы горючие. Понятно, что если все материалы НГ, то таких вопросов вообще не возникает.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Таблица 6 и Таблица 22 ФЗ 123 http://www.polyset.ru/GOST/FZ/FZ-123-8/ Там же четко написано, что К0 может быть у конструкции с материалом НГ... А если навесные панели (а это добрых процентов 70 от всей конструкции) являются Г1, то как может иметься сертификат К0 ... Не понимаю ... Поддельный что-ли ? |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
было где то что после пожара в Грозный-сити вроде как толи отозвали эти сертификаты толи собрались отозвать
где то здесь на форуме было, что композитную панель Г4 от Г1 не отличит даже специалист. |
|||
|
||||
Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
|
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 6
|
Цитата:
Г1 тяжелый по сравнению с Г4, и всегда можно поджечь образец, Г1 самостоятельно не горит, только осыпается, Г4 горит сильно и капает. Минеральный наполнитель есть и в г1 и в г4, просто соотношение разное Последний раз редактировалось Миляуша01, 24.01.2014 в 14:54. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130
|
Цитата:
Завтра продаван обещал принести такие панели и говорит, что в Новосибирске есть многоэтажный дом "Беркут-Хаус", облицованный этими панелями. вот нарыл пока Код:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли использовать кабель ВРГ для жилых домов? | SERGEJ2013 | Электроснабжение | 1 | 01.02.2013 21:13 |
Какую можно использовать профильную трубу для колонн металлодеревянного каркаса | Quick163 | Конструкции зданий и сооружений | 23 | 01.03.2008 13:53 |
можно ли использовать в качестве наполнителя в стеновых блок | ilya20000 | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 15.05.2007 13:37 |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |