[Tyhig]

Добрый день.

Совместным решением с АР был принят материал кровли профнастил.
Согласно темам на форуме, и указанным в них необязательным документам принят уклон кровли 15% (меньше 10% нельзя, можно 10-20 с гидроизоляцией швов, лучше больше 20%).
При этом в КМ при нестандартном пролёте 19,5 м и уклоне мной применена схема как для фермы покрытия типа 1.460.3-14 Серия на покрытия Молодечно пролётом 18 м.
г. Оленегорск, V снеговой район. Снеговая нагрузка мю=0,75-1,25; снос снега ce=0,85.
По фермам уложена ж.б. плита 200 мм, шаг ферм 6-6,5 м (в расчёте 6,5 м).
Железобетонные колонны 400х400 (между колонн кирпичные стены).
Учтена предварительно нагрузка от ветра слева.

При это получены огромные сечения 300х200х8 в обоих поясах с критическим фактором 0,96.
Против 180х140х7 сечений серии с меньшим уклоном.
Понятно, что это следствие уклона.

Тем не менее, такая форма фермы кажется нерациональной для принятых уклонов 15% (около 9 градусов) из-за полученных сечений.

Конечно, есть ещё факторы.
В серии расчётные постоянные нагрузки 156 кг/м2, у меня 573 кг/м2 (+ 200 мм ж.б. плиты) при равном снеге.
Все сечения подобраны по прочности, а не по устойчивости. Это и смущает.
Однако в Молодечно есть прогоны, у меня же их нет, а есть монолитная плита давящая на верхний пояс.

Кровля над бассейном, ферма КМ Нормативная нагрузка γf Расчётная нагрузка
Снег (V снеговой район) мю=0,75; снос снега ce=0,85 1,43 1,4 2,01 кПа
Снег (V снеговой район) мю=1,25; снос снега ce=0,85 2,38 1,4 3,34 кПа
Профнастил Н75-750-0.7 0,11 1,05 0,12 кПа
Гидроизоляция Изоспан АМ 0,00097 1,1 0,00107 кПа
Утеплитель 90 кг/м3 200 мм 0,17658 1,1 0,19424 кПа
Пароизоляция Изоспан B 0,00076 1,1 0,00084 кПа
Железобетонное покрытие 200 мм 4,91 1,1 5,41 кПа
Итого вес кровли без снега 5,09 5,73 кПа

1) Пожалуйста, подскажите более рациональную форму фермы.
2) Стоит ли подумать об увеличении высоты фермы с 1850 мм до 2500 мм ?
3) Или увеличить число раскосов ? Сделать не 3 панели, а 4 ?

[Хмурый]

какая-же это молодечно с ломаным нижним поясом? отсюда и весь сыр-бор.

[Tyhig]

Хмурый, выпрямить нижний пояс ? То есть сделать пояса непараллельными ?

[Romegv]

Сообщение от Tyhig Кровля над бассейном, ферма КМ Нормативная нагрузка γf Расчётная нагрузка

Если не ошибаюсь, то над бассейном нельзя делать из замкнутых профилей. Посмотри руководство по проектированию бассейнов.
фермы над ббассейном мы выполняли из двутавров

[wvovanw]

а что это у вас в центре? Где раскосы? "Ферменность" фермы не теряется? Куда усилия пойдут?

[Хмурый]

на молодечно свет клином не сошёлся. вот посмотри фермы с поясами из широкополочных двутавров http://dwg.ru/dnl/12064

[Колян]

Сообщение от Romegv Если не ошибаюсь, то над бассейном нельзя делать из замкнутых профилей. Посмотри руководство по проектированию бассейнов. фермы над ббассейном мы выполняли из двутавров

Вы что-то путаете, у прямоугольной трубы в два раза меньше периметр чем у двутавра.

[-Наф-Наф-]

Сообщение от Хмурый какая-же это молодечно с ломаным нижним поясом?

какая-же это ферма с ломаным нижним поясом? Это решетчатая арка.

[Хмурый]

Сообщение от -Наф-Наф- какая-же это ферма с ломаным нижним поясом? Это решетчатая арка.

Offtop: троллим потихоньку? ну, ну. продолжайте движение

[-Наф-Наф-]

Хмурый, автор пишет:

Сообщение от Tyhig При это получены огромные сечения 300х200х8 в обоих поясах с критическим фактором 0,96. Против 180х140х7 сечений серии с меньшим уклоном. Понятно, что это следствие уклона.

Мне понятно, что это следствие замены фермы на арку плюс, возможно, неправильного расчета. Или не согласны?

[Tyhig]

-Наф-Наф-, я уже поменял нижний пояс. Опустил его, оставил трубы 300х200, но меньшей толщины. Всё прошло с запасом около 15-20%.
Ферма будет над бассейном, поэтому очень хочу именно трубы, замкнутый профиль. У них площадь коррозии и горения меньше.
Он не запрещён. Во всяком случае я не нашёл нормативных требований. Запрещены всякие уголки и т.п. и этот момент оговаривается в СНиП на бассейны. Это да. А трубы можно.

Всем спасибо. Тему можно закрывать.

[swell{d}]

300 на 200 - это, знаете ли, ТРУБА, с такими не шутят =)

[wvovanw]

Сообщение от Tyhig оставил трубы 300х200, но меньшей толщины. Всё прошло с запасом около 15-20%.

а по каким критериям при таком пролете получились такие сечения?

[ФАХВЕРК]

Честно. Ну извините, это не ферма... это леопардовые лосины на 150 килограммовой жопе.... Вот тебе решетки.

----- добавлено через ~9 мин. -----
А уклон этот в 15% и в хрен не уперся....

----- добавлено через ~18 мин. -----
Эта геометрия и даст тебе минимальные сечения.

----- добавлено через ~56 мин. -----
Смотрю расчет и плавно офигеваю.... - шарниров в опорных узлах нет.

[ФАХВЕРК]

И последний рывок.... красотка! Всё же лучше фермы.

[Homel]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК И последний рывок.... красотка! Всё же лучше фермы.

Такую балку можно в скаде посчитать? Или только в ручную, видел расчет вручную подобной. (С параллельными) Хотя в кристалле есть с параленими

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Homel можно в скаде посчитать?

можно в скаде посчитать.