| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Отсутсвие П образных хомутов в монолитной плите фундамента

Отсутсвие П образных хомутов в монолитной плите фундамента

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.02.2023, 09:21
Отсутсвие П образных хомутов в монолитной плите фундамента
xSeGaTx
 
Регистрация: 03.02.2023
Сообщений: 16

Добрый день участники форума! Столкнулся я, к сожалению уже пост фактум, со следующей ситуацией - начали строительство 2х этажного дома (10х13), нанял на работу по фундаменту бригаду по «рекомендации» (забегая вперёд уже жалею). Фундамент - 80 см глубина , 40 высота и 20 плита. Так как человек был по рекомендации - со слов знакомых - проверенный , уже 13 лет строит фундаменты - сильно в его работу я не лез (доверился). Первый звоночек был что он не выпустил арматуру из ростверка до плиты (чтобы их связать, а такое у меня было в проекте) - на это он сказал что свяжет их через анкера (ему так удобнее), далее когда заливали плиту - я по своей неопытности (1й раз дом строю) - не обратил на отсутствие П образных хомутов по краям монолитной плиты (плита 20 см - шаг 20х20 верхний и нижний уровень). То есть он их просто не сделал. На мой вопрос почему так - ответил «я тыщу раз так делал, данный хомут ставится на плиту 2-го этажа». Так вот прошу вашего совета , на сколько сильно он ошибся ? Не будет ли не хватать усиления по углам ?. Спасибо за ответы )
Просмотров: 6849
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2023, 15:34
#41
xSeGaTx


 
Регистрация: 03.02.2023
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Сетка прямо на бетоне лежит?
Да, по всему периметру будущего дома.
xSeGaTx вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 15:37
#42
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Это границы этапов работ... Чтобы не лить всё сразу за один приём. Дурь, конечно...
Слышал есть такая штука, называется "рабочий шов бетонирования".
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 15:38
#43
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


А что с пучением ? Будет аварийный дренаж ?

Плита 200 мм скорее всего треснет в будущем по углам силовыми трещинами. Скорее всего без последствий для здания в целом. Подозреваю так, из-за общего уровня проектирования (и несомненно исполнения) фундаментов, если нет замены грунта на глубину промерзания или утепления основания.

Скорее всего отсутствует гидроизоляция под плитой. То есть надо сейчас спасать полы от влаги. Предлагаю Кальматрон пропитку по верху бетона. Но сначала надо разобраться в вопросе и надо ли.

Прораб на фоне конструктора выглядит лучше.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 15:42
#44
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Сетка прямо на бетоне лежит?
ну может потом подняли...
судя по фото эти хомуты не нужны, ну да я писал... вот если был бы какой проем снизу, тогда гипотетически....

----- добавлено через 47 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Прораб на фоне конструктора выглядит лучше
на фото разглядел?))
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 03.02.2023, 15:43
#45
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Жесть какая, тут не к строителю, а к проектировщику куча вопросов. Денег заказчик выбросил на ветер кучу

П-ки тут вообще не нужны

Вот интересно зачем сделали выпуск первого кирпича облицовки - что бы он мок что ли?
MAG37 на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2023, 15:45
#46
xSeGaTx


 
Регистрация: 03.02.2023
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
ну может потом подняли...
судя по фото эти хомуты не нужны, ну да я писал... вот если был бы какой проем снизу, тогда гипотетически....

----- добавлено через 47 сек. -----

на фото разглядел?))
Я вас не понял сразу. Конечно нет , фото ещё не финишный вариант. Они ее подняли от уровня бетона и пленки

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Жесть какая, тут не к строителю, а к проектировщику куча вопросов. Денег заказчик выбросил на ветер кучу

П-ки тут вообще не нужны

Вот интересно зачем сделали выпуск первого кирпича облицовки - что бы он мок что ли?
Там пуск под колонну. Будет кирпичная колона , над которой будет навес при входе. Ну и будет ещё 2 уровня бутового кирпича (нулевой уровень ) потом уже Лицо пойдёт. Вы пишите Пшка не нужна , можете подробнее сказать почему ?
xSeGaTx вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 15:48
#47
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от xSeGaTx Посмотреть сообщение
Вы пишите Пшка не нужна , можете подробнее сказать почему ?
Как минимум у вас нет никакой плиты фундамента.

На вашей картинке цокольного узла нет никаких колонн

А утеплителя 50мм в стены что ли заложили?
MAG37 на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2023, 15:54
#48
xSeGaTx


 
Регистрация: 03.02.2023
Сообщений: 16


Да, 5 см утеплитель после 1.5 бут и Лицо 1NF

----- добавлено через 38 сек. -----
Можно подробнее , почему нет плиты ? 3я очередь это по идее как раз и плита ….
xSeGaTx вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 15:55
#49
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от xSeGaTx Посмотреть сообщение
Да, 5 см утеплитель после 1.5 бут и Лицо 1NF
А вы из какого региона?

И в качестве бута какой материал запланирован?

----- добавлено через 29 сек. -----
Цитата:
Сообщение от xSeGaTx Посмотреть сообщение
3я очередь это по идее как раз и плита ….
только не фундаментная, а перекрытия...
MAG37 на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2023, 15:58
#50
xSeGaTx


 
Регистрация: 03.02.2023
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
А вы из какого региона?

И в качестве бута какой материал запланирован?

----- добавлено через 29 сек. -----


только не фундаментная, а перекрытия...
Краснодарский край. Бут - забутовочный кирпич
xSeGaTx вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 16:00
#51
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от xSeGaTx Посмотреть сообщение
забутовочный кирпич
не бывает такого кирпича

Цитата:
Сообщение от xSeGaTx Посмотреть сообщение
Краснодарский край.
это конечно юг, но есть сомнения что 50мм утеплителя хватит по теплотехническим нормам, и уж точно 50мм утеплителя не рационально пихать в стену. уж если пихать то 100мм
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 03.02.2023, 16:19
#52
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Я уже давно чисто серийные решения не применяю, всегда пересчет. К примеру в Молодечно, сварные швы крепления верхнего пояса к опорному ребру не проходят, с учетом момента от эксцентриситета крепления опорного раскоса, как и сам пояс от этого момента, поэтому там стенка верхнего пояса как правило на 1 мм толше должна быть, нежели у серийного
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 16:19
| 1 #53
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Слышал есть такая штука, называется "рабочий шов бетонирования".
Это не рабочий шов, а тупо граница двух конструкций.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 16:23
#54
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
Я уже давно чисто серийные решения не применяю, всегда пересчет. К примеру в Молодечно, сварные швы крепления верхнего пояса к опорному ребру не проходят, с учетом момента от эксцентриситета крепления опорного раскоса, как и сам пояс от этого момента, поэтому там стенка верхнего пояса как правило на 1 мм толше должна быть, нежели у серийного
это наверное в другую тему...
или похвастаться?

Цитата:
Сообщение от xSeGaTx Посмотреть сообщение
Можно подробнее , почему нет плиты ?
я так понял это просто вопрос формулировки
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 03.02.2023, 16:41
#55
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,732


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
я так понял это просто вопрос формулировки
Можно рассматривать ее только как плиту пола, но тогда не было необходимости трамбовать засыпку под ней. А, если засыпка хорошо утрамбована, то эту плиту вообще лучше отрезать от цоколя и сделать плавающей. Проект огонь.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 03.02.2023, 16:44
#56
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
но тогда не было необходимости трамбовать засыпку под ней.
это юг. там плодородки больше метра наверное. сомнительно что ее заменяли, а даже если заменили, то качественно утрамбовали

Вообще на югах есть хорошая практика - делают ленту, а грунт и мусор всякий забрасывают внутрь без уплотнения и лют по нему плиту. Т.е. грунт используется как опалубка - он все равно осядет

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Скорее всего отсутствует гидроизоляция под плитой. То есть надо сейчас спасать полы от влаги. Предлагаю Кальматрон пропитку по верху бетона. Но сначала надо разобраться в вопросе и надо ли.
Не надо тут никакой гидроизоляции - бетону от влаги ничего не будет. а вот по плите уже надо будет - противокапиллярную. И то только под стенами скорее всего


И еще - там на конце плиты и нагрузки то нет никакой - соответственно нет крутящих моментов там тоже не будет

Последний раз редактировалось MAG37, 03.02.2023 в 16:51.
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 03.02.2023, 16:53
#57
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Это не рабочий шов, а тупо граница двух конструкций.
Две конструкции там только с точки зрения автора проекта, накрутившего два уровня хомутов. По факту же это все равно единый фундамент, с бестолковым прерывистым армированием и холодным швом посередине.
lexa_3513330 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2023, 17:15
#58
xSeGaTx


 
Регистрация: 03.02.2023
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
это юг. там плодородки больше метра наверное. сомнительно что ее заменяли, а даже если заменили, то качественно утрамбовали

Вообще на югах есть хорошая практика - делают ленту, а грунт и мусор всякий забрасывают внутрь без уплотнения и лют по нему плиту. Т.е. грунт используется как опалубка - он все равно осядет

----- добавлено через ~2 мин. -----


Не надо тут никакой гидроизоляции - бетону от влаги ничего не будет. а вот по плите уже надо будет - противокапиллярную. И то только под стенами скорее всего


И еще - там на конце плиты и нагрузки то нет никакой - соответственно нет крутящих моментов там тоже не будет
Вы пишите на конце плиты нагрузки нет не какой , но ведь как раз по углам и в конце плиты будет класться кирпич… я ж тему для того и создал - спросить не будет ли проблем с плитой и фундаментом, когда начнут стены строить (тк нет ни хомутов ни пэшек)

----- добавлено через ~1 мин. -----
По югам - да , так все и стоят - льют ленту а во внутрь все остальное , потом трамбуется и сверху цоколя плита
xSeGaTx вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2023, 17:19
1 | #59
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от xSeGaTx Посмотреть сообщение
в конце плиты будет класться кирпич
облицовка немного весит, да под плитой бетон "ростверка" - куда там изгибаться то?
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 03.02.2023, 17:55
#60
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от xSeGaTx Посмотреть сообщение
Фото угла
Эпично. Вполне амбрашу можно спрятать, не говоря о леу.
Вот для этого без такой плиты не обойтись.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Отсутсвие П образных хомутов в монолитной плите фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Радиус гибки стержней П образных хомутов semikra Конструкции зданий и сооружений 26 06.10.2018 21:40
Нужен совет как сформировать верхний узел примыкания монолитной лестницы к монолитной плите. A1ekc Железобетонные конструкции 11 20.04.2015 19:05
Какой вариант фундамента использовать под пристройку к дому на фундаментной плите? Lenin9 Основания и фундаменты 3 30.06.2014 15:00
Усиление отверстия в монолитной плите после вырезания проема zxcasd2 Конструкции зданий и сооружений 19 30.10.2013 22:16
Моменты в монолитной плите rualex Расчетные программы 4 23.05.2008 00:34