| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > непонятен акт проверки вертикальности ствола башни

непонятен акт проверки вертикальности ствола башни

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2010, 12:16 #1
непонятен акт проверки вертикальности ствола башни
rualex
 
Москва
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 163

Есть акт проверки вертикальности ствола башни. Там присутствуют: исполнительная схема, протокол измерений и журнал угловых измерений. Не могу понять как построена исполнительная схема и почему три линии на ней. Сможет ли кто объяснить как строится исполнительная схема? Хотелось бы понять связь между журналом угловых измерений, исполнительной схемой и протоколом измерений. Заранее спасибо всем, кто откликнется.
Акт прикладываю.

Вложения
Тип файла: pdf вертикальность_Билайн.pdf (745.5 Кб, 5382 просмотров)

Просмотров: 42651
 
Непрочитано 16.07.2010, 13:08
#2
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


А чего тут не понятного в трех точках был установлен теодолит...
Все измерено с 3-х точек...
Связь прямая... измерили, занесли в журнал...
В чем вопрос то?...
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2010, 13:23
#3
rualex


 
Регистрация: 24.08.2006
Москва
Сообщений: 163


Я не могу понять каким образом угловые замеры (в каких единицах) пересчитаны в значения на исполнительной схеме и затем значения с исполнительной схемы пересчитаны в значения протокола.
Три графика соответствуют трем точкам с которых производились замеры? В угловых замерах присутствует "лев" и "прав" это замеры на лев и прав пояса? А как эти значения (и какие именно) отмечены на исполнительной схеме?
rualex вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2010, 13:35
#4
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от rualex Посмотреть сообщение
значения с исполнительной схемы пересчитаны в значения протокола.
Отклонение гомерического центра башни на стр.14 вычисляется следующим образом.
Суммируются отклонения всех трех граней по одной из осей, потом по другой. Вычисляется суммарное отклонение геометрического центра башни - по теореме Пифагора.
Пример, отм. 12.000
Отклонение центра башни по оси Х: -11+9+12 = 10
...... по оси У: -11+10+12 = 11
Суммарное отклонение корень(100+121) = 14 (почти попал )

Цитата:
Сообщение от rualex Посмотреть сообщение
Три графика соответствуют трем точкам с которых производились замеры?
на исполнительной схеме показано отклонение граней башни.
Три линии - три грани, каждая грань снималась с отдельной точки напротив грани (схема на листе 14). Четвертая вертикальная линия это идеал 0-0.

Цитата:
Сообщение от rualex Посмотреть сообщение
В угловых замерах присутствует "лев" и "прав" это замеры на лев и прав пояса?
круг лево и круг право (ох уж эти теодолиты), разве в институте не было геодезии ?

Цитата:
Сообщение от rualex Посмотреть сообщение
Я не могу понять каким образом угловые замеры (в каких единицах) пересчитаны в значения на исполнительной схеме
Вот тут я не могу Вам сходу ответить, ибо теодолита не держал в руках уже лет 5. Тахеометры давно правят эти миром
Но скорее всего там тоже все очень логично и подчиняется законам геометрии. Если очень надо, то разберемся.
ser_G вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2010, 14:44
#5
rualex


 
Регистрация: 24.08.2006
Москва
Сообщений: 163


Я, не строитель, потому и вопросов много. Спасибо ser_G за подробный ответ. А если будет 4- гранка достаточно двух точек, с которых выполняются замеры, или надо 4 точки замера (напротив каждой грани)?

Последний раз редактировалось rualex, 16.07.2010 в 14:51.
rualex вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2010, 15:38
#6
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


я понятия не имею, как это должно происходить. Возможно есть какие-то регламенты.
А на Ваш вопрос я попытался ответить только потому что давным-давно, обучаясь в аспирантуре, мне приходилось обследовать башни сотовой связи и составлять такой же отчет. Но там я просто делал то, что скажет руководитель, а почему так надо - неизвестно )

Но, внутренний голос мне подсказывает, что две грани не дадут представления о пространственной конструкции. Минимум 3, а может и все 4.
Короче, не знаю. Не буду обманывать
ser_G вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 12:19
#7
Правда


 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от rualex Посмотреть сообщение
Я, не строитель, потому и вопросов много. Спасибо ser_G за подробный ответ. А если будет 4- гранка достаточно двух точек, с которых выполняются замеры, или надо 4 точки замера (напротив каждой грани)?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стоянки 4-х гранки.jpg
Просмотров: 2373
Размер:	25.2 Кб
ID:	45522

Лучше измерять в Пояс!!! во первых центр башни легче найти, во вторых измерения будут точнее... Вообще для измерения 4-х гранных башен требуется 2 стоянки, т.к. если мерить в 4 стоянки, измерения будут повторяться на зеркальных стояночках

Вложение 45524

Последний раз редактировалось Правда, 20.09.2010 в 12:26.
Правда вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 11:33
#8
valera_m


 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 6


При проверке 4-х гранных АО используются две точки, 3-х гранных – 3 точки

a. Левый круг: наведение на левый и правый край пояса у основания башни, на левый и правый край пояса в местах фланцевых соединений смежных секций попорядку снизу вверх в порядке сечений
b. Поворот трубы через зенит установка правого круга теодолита
c. Правый круг аналогично при круге "лево".
valera_m вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 19:24
#9
123Reno


 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11


Угловые замеры можно перевести по формуле L=1000хSхdB/206265, где S- расстояние от точки замеров до центра вышки, dB -разница (в секундах) между верхней и нижней точкой, а 206265 магическое число

При 4-гранных вышках понятно с двух ребер ловим X,Y и по теореме Пифагора находим общее перемещение центра, а как найти общее перемещение в 3-гранной мачте? Если 3 точки находяться под 120 градусов

Последний раз редактировалось 123Reno, 30.11.2010 в 19:31.
123Reno вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 21:39 формула
#10
valera_m


 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 6


под рукой нет программы завтра на работе
посмотрю выложу формулу
valera_m вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2010, 16:20 to valera_m:
#11
123Reno


 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11


Интересно, выложи пожалуйста
123Reno вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2010, 19:24
#12
valera_m


 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 6


=(E17-F17)/(КОРЕНЬ(3)) это смещ х
=(2*D17-E17-F17)/3 это смещ у

=КОРЕНЬ(СТЕПЕНЬ(G17;2)+СТЕПЕНЬ(H17;2)) это суммарное смещ

щас подробней нет времени
valera_m вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 08:21
#13
Правда


 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 4


По мимо смешения нужно знать еще и вектор куда она отклонилась... все из простой геометрии, если есть интерес, могу скинуть акт вертикальности в экселе, в нем просто забиваешь координаты с округлением секунд до десятых (как указанно в файле к теме) и как рисовать общее смещение тоже могу проконсультировать

valera_m пишет:
Цитата:
При проверке 4-х гранных АО используются две точки, 3-х гранных – 3 точки

a. Левый круг: наведение на левый и правый край пояса у основания башни, на левый и правый край пояса в местах фланцевых соединений смежных секций попорядку снизу вверх в порядке сечений
b. Поворот трубы через зенит установка правого круга теодолита
c. Правый круг аналогично при круге "лево".
проблема в том что когда ты будешь делать круг "лево" ты на туже точку не попадешь что и на круге "право" (если конечно на башне нет строго горизонтальных рисок) поэтому нет смысла себя перепроверять на круге "Лево" а просто прибавить 180*

вот еще очень полезная штука Вложение 49240 здесь расписано как измерять башни и мачты

Последний раз редактировалось Правда, 02.12.2010 в 09:04.
Правда вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 10:02 поделитесь информацией
#14
valera_m


 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 6


поделитесь пожалуйста всей доступной информацией
со своей стороны рассполагаю методикой которая не совсем ясна для меня

а по поводу КЛ и КП не согласен это называется полный прием
и он предназдначен для устранения колимационных ошибок теодолита
при обеих кргах измерения без труда делаются на одни и те же направления

вложения нет
если можна сюда сбросьте [email protected]
valera_m вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 10:43
#15
Правда


 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от valera_m Посмотреть сообщение

а по поводу КЛ и КП не согласен это называется полный прием
и он предназдначен для устранения колимационных ошибок теодолита
при обеих кргах измерения без труда делаются на одни и те же направления

вложения нет
если можна сюда сбросьте [email protected]
вот смотри когда ты зенит перевернул, ты сбил вертикальный и горизонтальный угол теодолита в этой точке, и в туже точку попасть тебе будет попасть очень проблемотично... да и измерений больше к примеру в поле на морозе при легком обжигающем лицо бризе)))))

свою методику выложу чуть позже, и если позволит время выкину подробную инструкцию как вбивать значения в программу, и анализу полученных результатов... вложение выслал, кому интересно в гугле ее легко найти вот ссылка так будет проще http://www.rfcmd.ru/sphider/docs/equ...nstruction.htm пункт 4

Последний раз редактировалось Правда, 02.12.2010 в 12:19.
Правда вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 14:36
#16
123Reno


 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11


А никто не занимается измерением натяжения оттяжек? Какие есть методы, какими приборами пользуетесь? Мне приходилось иметь дело с такими приборами как ИН643, ИТОЭ-10 но их заявленная точность 3% желает лучшего
123Reno вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2010, 11:17
#17
123Reno


 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от valera_m Посмотреть сообщение
под рукой нет программы завтра на работе
посмотрю выложу формулу
Валера пожалуста покажите свою програму очень интересно
123Reno вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2011, 12:44
#18
Правда


 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 4


70 м 4 грани.pdf

Вот пример программы, но в ПДФе, для 4-х гранки
Правда вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2012, 13:02
#19
Aleks 163


 
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 1



Подскажи а в этой файле отклонения башни от оси в пределах нормы?
Aleks 163 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2012, 13:13
#20
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от 123Reno Посмотреть сообщение
их заявленная точность 3% желает лучшего
Это почему? 3% - это наоборот супер. Я пользовался ИТОЭ-10.
Vavan Metallist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > непонятен акт проверки вертикальности ствола башни

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отклонение от вертикальности башни сотовой связи Legon Прочее. Архитектура и строительство 5 28.03.2017 18:25
Исполнительная тех.документация для сдачи законченого строительства. Алексей Староконь Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 19.03.2013 14:38
Главы в тексовой части ПОС котрые не могу заполнить. Leonid2072 Технология и организация строительства 3 25.03.2009 11:14
Перечень актов за полный цикл СМР Технадзор Разное 2 28.12.2008 23:15