[Werwolf]

Столкнулся с такой проблемой.

Чертим в 3D. Создана база блоков в трехмерке и раскидана по каталогу. Каждый блок чаще всего включает в себя составные блоки (фланцы, болты, гайки и т.д.). Составные блоки имеют свой слой и цвет, заданный в явном виде. Сам блок создается на слое 0, также с цветом в явном виде.
При вставке на чертеж как блоком все нормально. Но к сожалению мощности компьютеров не хватает для работы с блоками, чертежи довольно-таки обьемные, включают по 200-300 типов блоков, в итоге файл весит под 20-30 мегабайт минимум и работать с ним практически невозможно.
Поэтому приходится работать с помощью внешних ссылок. При этом и возникает проблема. Появляется куча новых слоев на каждую вставленную ссылку такого вида: Название внешней ссылки|название слоя составного блока.. Это видно зависимые сущности.. В итоге в менеджере слоев присутствует куча ненужных слоев.
вопросы такие:

1. Можно ли как-то отключить отображение этих слоев в менеджере слоев? Искал на форуме и в книжек по акаду, нет ничего похожего. Не отключить слой, а именно сделать так, чтобы его не было видно в менеджере.
2. Можно ли для внешних ссылок сделать автоматическое принятие слоя, как для блоков? Т.е. если я вставляю например 10 разных задвижек блоками, то вложенные блоки (например болты) находятся на одном слое и их можно отключить одновременно для всех задвижек.. А если вставлять эти же 10 задвижек внешними ссылками, то создаются 10 слоев с этими вложенными блоками болтов, мало того что ни захламляют слои, так еще для отключения этих болтов надо вырубать все 10 слоев.
3. Может что-то было неправильно в процессе создания блоков, например все надо было делать на нулевом слое? Но тогда как бы я смог отключить общие составные блоки во всем чертеже?

Каталог оборудования еще не полон, есть еще шанс все исправить, если кто знает как помочь - напишите..

Заранее спасибо..

[vic153]

По первому вопросу отвечу: используй фильтры в менеджере слоев (начиная с ACAD 2005)

[VVA]

Так
[ATTACH]1190896440.jpg[/ATTACH]

[Werwolf]

Огромное спасибо, по первому вопросу все получилось. По второму сделать ничего нельзя?

[VVA]

Используй фильтр по свойствам
[ATTACH]1190900476.jpg[/ATTACH]

[VVA]

Управляй видимостью через фильтр (правая кнопка мыши)
[ATTACH]1190900554.jpg[/ATTACH]

[T-Yoke]

Сообщение от Werwolf Столкнулся с такой проблемой... вопросы такие: 1. Можно ли как-то отключить отображение этих слоев в менеджере слоев? Искал на форуме и в книжек по акаду, нет ничего похожего. Не отключить слой, а именно сделать так, чтобы его не было видно в менеджере. 2. Можно ли для внешних ссылок сделать автоматическое принятие слоя, как для блоков? Т.е. если я вставляю например 10 разных задвижек блоками, то вложенные блоки (например болты) находятся на одном слое и их можно отключить одновременно для всех задвижек.. А если вставлять эти же 10 задвижек внешними ссылками, то создаются 10 слоев с этими вложенными блоками болтов, мало того что ни захламляют слои, так еще для отключения этих болтов надо вырубать все 10 слоев. 3. Может что-то было неправильно в процессе создания блоков, например все надо было делать на нулевом слое? Но тогда как бы я смог отключить общие составные блоки во всем чертеже? ...

По пунктам:
3. Все блоки создавать только с атрибутами "по слою" и в слое "0".
2. Упрощайте блоки, не думаю что, например в блоках задвижек вам важны полностью отрисованые болты, если вы конечно не используете эти блоки для подсчета крепежа. Хотя, вопрос о составных блоках не так прост, все зависит от назначения блока. Скорее всего на один и тоже объект, например задвижку, придется сделать несколько блоков с разной степенью детализации.
Что бы в сложных сборках не рос объем файла лавинообразно
1. Кроме атрибутов слоев есть еще менеджер слоев (см.предыдущий пост), который позволяет их группировать по любому признаку и отключать ненужные в данный момент. Так что из, например, сотни слоев вы будете видеть только два.

[Werwolf]

Сообщение от T-Yoke Что бы в сложных сборках не рос объем файла лавинообразно 1. Кроме атрибутов слоев есть еще менеджер слоев (см.предыдущий пост), который позволяет их группировать по любому признаку и отключать ненужные в данный момент. Так что из, например, сотни слоев вы будете видеть только два.

Так разве отключение слоев уменьшает размер файла? В памяти то они остаются, просто не видны. Да и на скорость работы отключенные слои вряд ли значительно влияют, только чертеж захламлен меньше. Разве не так?

[Sleekka]

Невидимые не влияют, а вот замороженные не участвуют в регенерации, т.е. в оперативу не грузятся.
Нужно максимально стараться использовать вн ссылки на нулевом слое, со свойствами бублок и булайер. Но иногда без доп слоев необойтись, если по колхозному то фильтры слоев решат все, но это руками если по крутому то нужен свой менеджер слоев.
Можно еще макросы поюзать у меня например есть один который включает как раз слой wipeout в текущем чертеже и в зависимых чертежах

Код:

[Выделить все]

^C^C_-layer;_t;*wipeout*;;

PS кстати внешние ссылки тоже можно выгрузить через соотв. менеджер.
И еще раз уж пошло в эту сторону. Подскажите пожалуйста как программно включить layer and spatial indexes для чертежа? Ужас как надо.
ShaggyDoc - наверняка знает.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Werwolf Сообщение от T-Yoke Что бы в сложных сборках не рос объем файла лавинообразно 1. Кроме атрибутов слоев есть еще менеджер слоев (см.предыдущий пост), который позволяет их группировать по любому признаку и отключать ненужные в данный момент. Так что из, например, сотни слоев вы будете видеть только два. Так разве отключение слоев уменьшает размер файла? В памяти то они остаются, просто не видны. Да и на скорость работы отключенные слои вряд ли значительно влияют, только чертеж захламлен меньше. Разве не так?

Не совсем. Отключенные слои (а также замороженные) немного ускоряют визуальную обработку файла. Сужу по теме на abok'e, там Supermax вроде ставил эксперименты.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от T-Yoke 3. Все блоки создавать только с атрибутами "по слою" и в слое "0".

Может, все же ByBlock?

Сообщение от T-Yoke 2. Упрощайте блоки, не думаю что, например в блоках задвижек вам важны полностью отрисованые болты, если вы конечно не используете эти блоки для подсчета крепежа. Хотя, вопрос о составных блоках не так прост, все зависит от назначения блока. Скорее всего на один и тоже объект, например задвижку, придется сделать несколько блоков с разной степенью детализации. Что бы в сложных сборках не рос объем файла лавинообразно

А также дин.блоки с доп.параметром "степень детализации" - "подробно", "без крепежа", "схематично", "габаритный бокс" и т.п. Ну или лиспом аналогичное делать можно, только геморройно достаточно.
> Sleeka: INDEXCTL ?

[Werwolf]

Спс всем, фильтры слоев очень помогли. Осталась только одна проблема - считаю спецификацию с помощью data extraction. Так вот одинаковые составные блоки, относящиеся к разным внешним ссылкам не суммируются, а записываются в новую строку Для одинаковых внешних ссылок суммируются, а для разных нет. Но это скорее всего можно решить средствами самого экселя, в крайнем случае в бейсике простейшую программу накидать. Просто если работатьс блоками, то все эти премудрости не нужны - он сразу все считает как надо, одинаковые блоки учитывается для всего чертежа в одной строке

ЗЫ: динамические блоки не особо люблю, да и не особо они помогут в данном случае, ведь в этом случае все равно нельзя будет одновременно задать какое-то положение всех динамических блоков, например "без крепежа"

[VVA]

>Sleekka или в меню Файл->Сохранить как (Save as)
[ATTACH]1190958130.jpg[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Werwolf <...>ЗЫ: динамические блоки не особо люблю, да и не особо они помогут в данном случае, ведь в этом случае все равно нельзя будет одновременно задать какое-то положение всех динамических блоков, например "без крепежа"

Кто сказал? Другой вопрос, что для дин.блоков внутри внешних ссылок придется голову поломать (я просто никогда не менял программно внешние ссылки с сохранением изменений).

[Sleekka]

ДА!!! KpbIc огромное спасибо.
2VVA - программно.

[Disney]

Сообщение от VVA

На ленте инверсия не работает фильтр есть, а инверсии нет.
Думаю ладно... добавлю к своим слоям описание, и по нему отфильтрую, глядь я в фильтрах такого столбца нет, все есть, а этого параметра нет .
Как победить, кто-нибудь знает? Добавлять какой-нибудь префикс\суффикс к именам своих слоёв, большого желания нет.

[Лиспер]

Попробуй руками создать фильтр, а в критерии написать

Код:

[Выделить все]

~*|*

В фильтр попадут слои "не внешних ссылок".

[Disney]

Лиспер, спасибо, а ты откуда знал, что тильда исключает всё что после неё?
А... это же из wcmatch

[VVA]

Еще про отключение слоев внешних ссылок

[abulan]

Стесняюсь спросить, коллеги...
А Автокад не может сам, автоматически, удалять или скрывать слои выгруженной внешней ссылки?
Если ссылка (xref) выгружена (unload), то и её слои более не нужны, разве нет?