| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > "Краевой эффект" в STARK ES и Лира-САПР. Почему такая разница и что делать?

"Краевой эффект" в STARK ES и Лира-САПР. Почему такая разница и что делать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.01.2023, 07:28
"Краевой эффект" в STARK ES и Лира-САПР. Почему такая разница и что делать?
Алексей Г.
 
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 236

Здравствуйте! Я выполнил модель 14-этажного кирпичного здания на свайном фундаменте в STARK ES. Сваи расставил по нагрузке, которую получил из модели здания на жестком основании. Результат расчета показал сильный "краевой эффект": угловые и крайние сваи оказались сильно перегружены, а сваи в середине здания недогружены. По рекомендации разработчиков программы я ввел в местах сопряжения свай с ростверком нелинейные шарниры, ограничивающие несущую способность свай. Перегруженные сваи исчезли, недогруженные остались. Кроме того в крайних рядах сваи в месте их заделки в ростверк очень большие изгибающие моменты, из-за чего не получается подобрать армирование свай.
Предыдущий расчетчик работал в Лира-САПР. Я смотрю расчетную записку к расчету похожего по этажности и нагрузкам здания. У него и "краевой эффект" гораздо менее выражен, и моменты в сваях значительно меньше, и армирование ростверков получилось гораздо скромнее, чем у меня. Правда геология по тому зданию была несколько лучше. Модуль деформации грунтов ниже свай 18 МПа. В моем случае - 12 МПа.
Я в Лире не работаю и не могу посмотреть его модель. Если кто знает, подскажите, из-за чего такая разница в результатах? Где я мог сделать ошибку? Нагрузки я несколько раз перепроверил. Ничего лишнего не нашел.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Общий вид модели.jpg
Просмотров: 401
Размер:	187.8 Кб
ID:	252569  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нагрузка на сваи линейный расчет.jpg
Просмотров: 427
Размер:	196.1 Кб
ID:	252570  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нагрузка на сваи нелинейный расчет.jpg
Просмотров: 403
Размер:	185.7 Кб
ID:	252571  

Просмотров: 5698
 
Непрочитано 16.01.2023, 12:49
#21
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,867


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
конкретный пункт пожалуйста
Видимо, п.6.2.6 из СП 430.1325800.2018 "Монолитные конструктивные системы". Но, я бы сказал, что в кирипичном здании основную жесткость в эффект штампа должны давать стены, и им никакое нормативное понижение жесткости не уменьшит эффект; можно только проверить, он ли это, снизив жесткость по-ненормативному - на несколько порядков, чисто для проверки.
Нубий-IV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2023, 13:29
#22
Алексей Г.


 
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 236


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Подскажите конкретный пункт пожалуйста. Ростверки я так понял у вас ленточные.
СП 430 п. 6.2.7. Ростверки ленточные.
Алексей Г. вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2023, 10:08
#23
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663


Откуда возник вопрос. В СП 52-103-2007 понижающие коэффициенты 0,3 (0,2) были именно для плит перекрытий (покрытий) 6.2.5 и 6.2.7. Исходя из этих пунктов ф.плиты и ростверки я считал на нормальную жесткость. И разница между армированием ф.плиты с нормальной жесткостью и пониженной приличная. Для плитного ростверка это влияет на распределение нагрузки между сваями.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2023, 10:30
#24
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663


То то же)) Семь раз отмерь - один раз отрежь.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2023, 11:55
#25
ing+


 
Регистрация: 04.02.2022
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Алексей Г. Посмотреть сообщение
Где я мог сделать ошибку?
Скорее всего ошибки нет. Постоянно сталкиваюсь в подобным явлением при расчете в старке. В какой то шпаргалке от Еврософта прочитал, метод: после нескольких итераций по расчету упругого основания сформировать основание из ОКЭ. Попробуй, разница должна заметно уменьшится
ing+ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > "Краевой эффект" в STARK ES и Лира-САПР. Почему такая разница и что делать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто нибудь пользуется монтажными стадиями из сапфира? Почему они такие корявые? Лира САПР 2020 Rane Лира / Лира-САПР 3 27.11.2021 20:40
Лира сапр 2016 Free - почему прогоны перестали проходить по прогибу? Энигма Лира / Лира-САПР 2 07.07.2020 05:27
Почему ЛИРА САПР 2017 при расчете сейсмического воздействия по 38 модулю не собирает сумму мод. масс? Осторожный новичок Лира / Лира-САПР 13 09.12.2019 11:47
Почему возникает ошибка при подборе сечения металлической колонны в ЛИРА САПР 2013? Shamayka Лира / Лира-САПР 2 03.05.2016 00:16