| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
|||||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Документация направляется Заказчику по накладной. Дата накладной указывает на начало срока рассмотрения документации Заказчиком. 5 дней это слишком мало, традиционно в договоре оговаривалось 10 дней или две недели. В Гражданском кодексе написано: Цитата:
Заказчику Акт приемки тоже нужен, т.к. он является основанием для оплаты и списания средств. Хотя иногда (по моим работам всегда) сначала работу оплачивают, а потом уже оформляется акт приемки. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Dyhses, почему так долго, 9 месяцев и 9 заседаний суда?
У меня был опыт - иск на 70 тр, 1 заседание, Заказчик не пришёл. Договор, акты были подписаны. Решение в мою пользу. Ничего не получил, потому что просто стали гонять деньги через другое юр лицо |
|||
|
||||
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 628
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,654
|
Насколько вообще применимы гарантии к проектным работам?
это еще быстро. Юристы умеют затягивать рассмотрение дела. Ну судебное решение ничего не гарантирует, как и исполнительный лист |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Точно также, как к любым подрядным работам в соответствии со статьями 721...723 Гражданского кодекса.
В Кодексе и оговорка есть: Цитата:
Цитата:
А способы реализации гарантий проектной организации - в СП по организации строительства. Там предусмотрено и Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 16.05.2020
Новосибирск
Сообщений: 15
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~9 мин. ----- Цитата:
Если 5 дней мало, то пусть предлагаю свои сроки, это всё обговаривается. Для проверка 1 раздел, как мне кажется, 5 дней вполне достаточно. Если это конечно не большой объект. А добровольно раздвигать сроки мне не за чем. Договор на то и договор, что бы договариваться
__________________
Можно построить всё. Вопрос в цене и желании. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
1. Накладная (историческое название) или Акт приема-передачи документов. Это доказательство того, что какие-то "бумажки" (иногда и электронные) переданы от одной организации в другую. А иногда и от одного человека в организации другому. Просто фиксируется факт передачи. Но такая накладная не подтверждает факт приемки выполненных работ (и необходимость оплаты), а лишь подтверждает количество и комплектность переданной документации. Подписывается "секретаршами" с простановкой штампа "для документов". Такими Актами передачи документов советую запасаться каждому. Вот я, увольняясь из Горархитектуры, озаботился Актом передачи электронных топографических планшетов другому человеку. И он очень понадобился через год, когда Архитектура начала вешать лапшу на уши Губернатору - "У нас ничего нет". А я им этот Акт выкатил. Ой, какой скандал был... 2. Акт приемки выполненных работ. Вот это уже денежный документ. В нем указаны принятые работы (услуги), например "Разработка проектной документации", указывается стоимость работ и делается запись Цитата:
Вот только такой Акт является основанием для денежных расчетов. Кстати, документы (переписка, накладные ведомости) о передаче заказчику и строительным организациям градостроительной, проектной и проектно-изыскательской документации и Переписка по вопросам архитектурно-строительного проектирования, экспертизы, внесения изменений в проектную документацию должны храниться в архивах 5 лет. (Приказ Росархива от 28.12.2021 N 142 "Об утверждении Перечня типовых архивных документов, образующихся в научно-технической и производственной деятельности организаций, с указанием сроков хранения") Иногда умудряются и 5 лет пропустить с обращением в суд. А тогда все "концы в воду" - документов нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 36
|
Ну это немного. Мне на 1 объекте столько торчат.
Я всегда беру аванс 30%, заключаю договор. Но проблема, что никто не хочет подписывать акты выполненных работ. Можно не отдавать dwg файлы, пока не оплатят хотя бы 80%. Только это надо в договоре прописать, а то пока не отдашь dwg, работы не выполнил получается. И поэтапная оплата думаю эффективна, и никаких судов не надо. Например: аванс 30%, стадия П 20%, экспертиза 10%, РД 20%, согласования 20%. Последний раз редактировалось Бай, 05.04.2022 в 09:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Цитата:
Я не просто так писал выше, что почти за 4 года провел около 30-ти переговоров, не мелкие работы, суммарно более чем на 500 000м2 - и ни разу не пришел к договоренности. Потому что как только я указываю переговорщику с другой стороны на структуру рисков - и предлагаю корректно разделить риски между сторонами - переговоры заходят в тупик. И в смысле перекладывания рисков на исполнителя - договора с самозанятыми и договора гпх, при текущих договорных и судебных практиках - ставят исполнителя в положение, когда на него снова перекладывается максимум рисков. Потому что юрик может завести договор на юрлицо прокладку, а физик в статусе самозанятого или гпх оборвать обязательства сбросом прокладки возможности не имеет. При этом ценообразование - практики демпинга - не позволяют демпфировать риски за счет финансовой подушки. Т.е. от исполнителя по прежнему ожидают на этапе переговоров цен, в которые не включены риски неопределенности. А теперь к этим рискам добавляются и еще и риски издержек по договорам, по итогам судебных разборок. На Западе к таким юридическим практикам добавляется реально работающее страхование. У нас страхование не работает. ЗЫ: Как то надо на практике попробовать на переговорах включить сумму на страхование в ценообразование. Посмотреть на реакции другой стороны. Последний раз редактировалось Бом, 05.04.2022 в 12:21. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
К нему приходя за работой "батраки", которые какие-то "паритетные" условия по рискам прописать. И "кулак" думает совсем не про а про "А вдруг батрак в запой уйдет. А вдруг у него руки не из того места растут". И, естественно, ни на какие риски не подписуется. А обмануть "батрака" - так это вообще "святое дело", потому "кулак" и сам из "батраков" выбился. Но ведь тут сколько раз хвастались, как "самозанятым", "фрилансерам" и прочим "физикам" хорошо - в офис не ходить, корпоративные гимны не петь, одеваться как угодно и вообще "хочешь песни пой, хочешь спать ложись" (кулак этого себе позволить не может, ему деньгу надо стеречь и преумножать). Вот каждый и выбирает свою дорогу. Но для "батраков" ситуация "Выполненные работы сделаны и сданы - не хотят их оплатить" будет всегда. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Цитата:
Я вообще не про справедливость/несправедливость. А про то, что в текущем контексте крайне рекомендую молодежи не выходить за рамки зарплатных отношений. Целее будут. Не нужно в текущих обстоятельствах исходить из позиции "слабоумие и отвага". И помнить, что в текущих обстоятельствах устные договора безопаснее юридически оформленных, а вовсе не наоборот. И, к слову, рекомендую помнить, что гражданский кодекс и "устные" договоренности вполне себе воспринимает как договора, в определенных обстоятельствах. Как с этими проблемами справляются изощренные старички вопрос второй. Методы, приемы и техники есть. Но и у них есть пределы применимости, к слову. Поэтому иногда разумнее посидеть "в домике", на зп. К слову, вечером буду делать очередное предложение, по очередному запросу. С минимальными трудозатратами, ессно, потому как вероятность сделки близка к 0. Последний раз редактировалось Бом, 05.04.2022 в 16:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 36
|
То есть сидеть в офисе 8 часов? Я в офис ни за что, уже почувствовал свободу. Даже готов получать меньше денег на фрилансе за свободу. Тут каждый выбирает деньги или свободное время.
Или Вы ро другой имеете ввиду что делать объекты на фрилансе, но оплата повременная? |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Цитата:
Теоретически с 18 все "взрослые" люди. Да хотя бы повременная. Вон в Самолет устройтесь, на удаленку, на зп, например. Масса предложений, без присутствия в офисе. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Цитата:
Проектирование как хобби не рассматриваем. Марки и игрушечные паровозики говорят нам, что затратные хобби это нормально. Последний раз редактировалось Бом, 05.04.2022 в 16:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 36
|
Я считаю лучшая защита от неоплаты - это поэтапная оплата с поэтапными актами выполненных работ, и чем меньше этап и больше их количество, тем спокойнее. Тогда при кидке заказчиком вас потери будут не такими большими.
Просто поэтапная оплата без актов тоже рисковано, так как заказчик может при расторжении договора по суду вернуть все авансы.
__________________
инженер НВК |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Кто понесет уголовную (или прочую) ответственность в случае разрушиния здания/сооружения? | VAV | Прочее. Архитектура и строительство | 317 | 18.12.2012 03:13 |
Разрешение на разработку ППРк | allexandk | Технология и организация строительства | 4 | 20.03.2012 17:50 |
Что именно нужно относить к СМР? | Mylene | Технология и организация строительства | 6 | 29.08.2011 11:50 |
2 дизайнера представили работы. Утвердили только одну. Как оплатить работу второго? | newAndrey | Разное | 11 | 05.06.2009 18:18 |