|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
17.04.2017, 16:26 | #1 | |
Помогите проанализировать таблицу РСУ (Лира-САПР 2016). Путаница со знаками усилий таблицы РСУ и соответствия их с расчетной схемой.
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
||
Просмотров: 6760
|
|
||||
Цитата:
Что за функция "Суммарная эпюра усилий"? |
||||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Цитата:
Схема 2: Q со знаком + Схема 3: таблица "Нагрузки на фрагмент". Момент и поперечная сила с одинаковым знаком Схема 4: таблица "РСУ расчетные". Максимальному положительному моменту соответствует максимальная поперечная сила со знаком "-". Нет таких сил в расчетной схеме, которые так будут компенсировать друг друга. При расчет фундаментов момент в уровне подошвы при таком сочетании получается сравнительно не большим, и соответственно размеры подошвы в плане... Последний раз редактировалось Alexmf, 17.04.2017 в 17:13. |
|||
|
||||
у меня нет кнопки из 2 скрина
Цитата:
Цитата:
вам нужно ориентироваться на результаты РСУ или "Нагрузки на фрагмент" от РСН, если не понимаете что к чему, возьмите из РСУ интересующее вас сочетание, создайте РСН и посмотрите реакции и эпюры от РСН Последний раз редактировалось @$K&t[163RUS], 17.04.2017 в 17:37. Причина: дополнил |
||||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Цитата:
Есть таблица РСУ, которую, якобы можно в программу ФОК закинуть со всеми вытекающими. А она что-то не удовлетворяет действительности. Спасибо за помощь, завтра буду с РСН работать |
|||
|
||||
Цитата:
1. Отличие поперечных сил от опорных реакций. 2. Когда возникает разница в знаках между этими факторами. 3. Что такое сечение, принадлежащее началу и концу стержня. А еще проще - возьмите вертикальную консоль, загрузите ее горизонтальной силой, и разберитесь раз и навсегда. Последний раз редактировалось IBZ, 18.04.2017 в 08:06. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Цитата:
1. Здесь все понятно. Реакция-сумма сил, Q - усилие на участке стержня от внешней силы; 2. Направление реакции опоры не совпадает с направлением внешней нагрузки; 3. Здесь разобрался. Допустим на примере колонны - два расчетных сечения одного стержня, 1-ый и 2-ой, соответствующие началу и концу стержня. С консолью так же разобрал пример, и все свои вопросы. Следовательно исходить нужно из таблицы "Нагрузка на фрагмент" и на основании ее комбинировать сочетания нагрузок. Если где-то ошибся, поправьте пожалуйста. Последний раз редактировалось Alexmf, 18.04.2017 в 16:38. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можно, но не нужно - ведь тогда комбинировать придется "ручками". Нужно все-таки разобраться до конца и сделать вывод: в нагружениях, РСУ и РСН (в ЛИРЕ/СКАДЕ, по крайней мере) разные знаки Q и M фактически означают их воздействие "в одну сторону". |
||||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Переварил
Цитата:
Вот эта мыcль и навела меня на создание этой темы. Как говорится "смотрю в книгу, а вижу фигу". Последний раз редактировалось Alexmf, 19.04.2017 в 15:05. |
|||
|
||||
Цитата:
Советую найти в сети красивые цветные картинки, а также разобраться с методом формирования местной системы координат стержней, в которой, собственно, и выдаются внутренние усилия. Еще раз советую просчитать по программе плоскую консоль, взять карандаш и порисовать направления M и Q в разно-принадлежащих сечениях. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Вопрос по таблице РСУ в Лира-САПР 2016.
В расчетной схеме есть следующие загружения: 1. Снег на правой половине фермы 2. Снег на левой половине фермы 3. Снеговой мешок. Загружения 1-2 объединенные временные. Загружение 3 не может одновременно действовать с 1 и 2, взаимоисключающие. Вот здесь и возник вопрос - если всем загружениям назначить одну группу взаимоисключения, будет ли это корректно? Сначала я 1 и 2 объединяю, а топом взаимоисключаю? Как правильно задать взаимоисключение между объединенными временными и 3-им загружением ----- добавлено через ~8 мин. ----- И еще вопрос. В справке Лиры-САПР есть такая фраза "Тормозное загружение может объявлено сопутствующим только один раз" В той же задаче, про которую выше писал, есть 4 варианта загружения от одного подвесного крана. Получается для каждого из них необходимо задать по одному тормозному, т.е. искусственно задать 4 варианта тормозов? А нужно ли их потом взаимоисключать, или это учитывается ограничением для кранов и тормозов "1 кран, 1 тормоз", и этого будет достаточно? Последний раз редактировалось Alexmf, 10.09.2019 в 10:46. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Видел как оформляется РСУ в этой программе. Все понятно и наглядно. В Лире же "уперся" в этот вопрос и усе...Вплоть до того, что готов "выкинуть" одно загружение, где пол фермы загружено, а другую половину догрузить семмитрично.
Цитата:
Они у меня уже объединены. Дополнительно объединить не получиться, или я не знаю как это сделать. И я пока не понял, что это даст. Если не трудно, поясните. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
нет. войдёт только одна.
Цитата:
"Объединение" влияет только на величину коэф. сочетания. Какие ещё приоритеты? нет никаких "приоритетов". Если по СНиПу, конечно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Какие две графы. Имеется ввиду два загружения: 1-полный снег на всей ферме, 2- снеговой мешок? Кажись понял. 2 графы РСУ, где в одной из них обнуляется одна нагрузка, а в другой наоборот? Так? И IBZ о том же писал, только я сразу и не понял
А величина коф. сочетания у этой пары загружений одинакова. Это нагрузка одного вида ----- добавлено через ~7 мин. ----- А что скажите по поводу этого вопроса Цитата:
Последний раз редактировалось Alexmf, 10.09.2019 в 13:53. |
|||
|
||||
Цитата:
По идее достаточно. Но если поставить еще и попарное взаимоисключение вертикальных и горизонтальных нагрузок, то хуже быть бы не должно. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Это я еще вчера понял, когда весь вечер просидел над РСУ . Скад для таких задач куда более универсален. Ранее задачи решал с коэффициентом 1, и не было других у меня
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Коллеги! "Обкашляйте" пожалуйста расчет фермы в программе Лира_САПР 2016. Что-то с сейсмикой не очень хорошо получилось. Нижний пояс (элемент 3 в центре пролета) сжимает на 50 т в сочетании, где присутствует сейсмическое загружение. В сочетаниях без сейсмики усилия вполне ожидаемые и похожи на ручные расчеты.
С опорным сжатым раскосом тоже беда, его растянуло немного с сейсмикой. Вроде бы и ничего, это я про растяжение , но так не должно быть! Беда одним словом. Если кому не сложно, посмотрите пожалуйста. PS: задача только на получение усилий, без подбора сечений; некоторые нагрузки приложены как равномерно-распределенные, это тоже не обсуждаем; пример Лировский с сейсмикой видел Спасибо! Последний раз редактировалось Alexmf, 11.09.2019 в 01:06. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Распределенная нагрузка. лира сапр 2013. помогите | Радикproject | Лира / Лира-САПР | 7 | 03.11.2015 10:36 |
ЛИРА САПР 2013 Р3. Почему перемещение по Z всего здания прерывается в месте соединения двух стен, двух этажей? | erikbond | Лира / Лира-САПР | 4 | 22.10.2015 09:48 |
Нужна помощь с расчетной схемой | valerij_konstr | Расчетные программы | 49 | 01.07.2010 15:42 |
Расчет жб колонны 5-ти этажного здания.помогите с расчетной схемой | Romegv | Железобетонные конструкции | 13 | 27.05.2009 01:01 |
Подскажите что не так с расчетной схемой ЛИРА 9.4 | Romanch_A | Лира / Лира-САПР | 6 | 22.06.2008 17:54 |