|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.11.2013
Сообщений: 29
|
Я столкнулся с проблемой при сдаче проекта. Надеюсь кто-то сможет помочь с подбором дополнительной аргументации, потому что я уже в тупике. Выполнены обыкновенные столбчатые фундаменты технологической эстакады, подошва армирована сварными сетками по ГОСТ, защитный слой 40 мм, расстояние от торцов стержней до боковых граней фундамента 25 мм - все как обычно. Пришли замечания - расстояния до торцов меньше требуемого защитного слоя равного 40 мм. В качестве аргументации приводится определение из СП 63: "3.5 защитный слой бетона: Слой бетона от грани элемента до ближайшей поверхности арматурного стержня". Любые аргументы разбиваются об ответ, что торец - это тоже ближайшая поверхность, защитный слой должен быть выдержан. Доказать, что расстояние от торца можно принять 25 мм пробовал следующими способами:
1. п. 3.63, 3.92, 3.129 "Руководства по проектированию жбк"; 2. п. 7.7 "СП 430.1325800.2018"; 3. Графические материалы "Пособия по проектированию фундаментов на естественном основании к СНиП" (черт. 29); 4. Ссылкой на п. 10.3.2 СП 63.13330.2018: "Во всех случаях толщину защитного слоя бетона следует также принимать не менее диаметра стержня арматуры и не менее 10 мм". В моем понимании данный пункт касается именно торцов. Потому что если нет, то совершенно не понятно, зачем он существует и куда еще его можно применить; 5. Отсылками к типовым сериям железобетонных фундаментов. На все я получаю ответ, что это косвенные признаки и значения не имеют. Пункт 3.5 СП 63 не оговаривает, что торец подчиняется каким-либо другим правилам и не является поверхностью арматурного стержня, должно быть 40 мм. Буду рад любым советам, при помощи который можно было бы однозначно доказать, что принятая раскладка сеток допустима. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
|
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2013
Сообщений: 29
|
Это не экспертиза, а проектный отдел заказчика с которым достаточно долго придётся иметь дело. У меня рука не подымается изменить - придется потом во всех последующих проектах эти удивительные фундаменты мастерить. Плюс возможно на уже выполненных скажется, а там большой объем переделок вылезет
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2013
Сообщений: 29
|
Из того что видел: подошва 1500х1500, армирована сеткой 1420х1420, шаг стержней 7х196, выпуски 24 мм. Еще и в двух уровнях сетка по подошве уложена. Выложить для просмотра не могу, к сожалению. Но выглядит это крайне увлекательно.
Для подколонника 900х900 приняты стержни шагом 3х256 с выпусками по 26 мм |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 66
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2013
Сообщений: 29
|
Цитата:
Касательно фундамента, о котором я упоминал - там ступень 300 мм, как раз 45 градусов. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Видел подобный бред... Это от (зы крайних )разработчиков ЛИР со СКАДом тянется.
И этот бред проник в СП... и... ЦНИИСК.( см. ниже) Последний раз редактировалось csp, 20.05.2020 в 20:33. |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
я почему-то про экспертизу подумал.
тогда попроще. если моральные принципы не позволяют соглашаться с бредом, попробуйте возразить тем, что при уменьшении длины стержней на 15 мм не обеспечена длина анкеровки, что напрямую влияет на прочность фундамента есть еще СП 430.1325800.2018 Монолитные конструктивные системы: Цитата:
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Видимо НИИЖБ обычно делало всегда иначе, а заказчик об этом знает.
Учитывая ещё и вот эту тему, вообще разговор, мне кажется, не стоит того. https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=157464
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 21.05.2020 в 00:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 246
|
Я всегда думал наоборот , что вчерашние студенты как раз и чертят арматуру в линию. Я понимаю при черчение на кульмане это вызывало сложности. Но в автокаде то какие сложности с этим? Мой опыт показывает , что те кто чертят в линию , совершают множество ошибок, особенно на разрезах, узлах где надо развести арматуру (якобы эту проблему перекидывают на строителей). Доходит до смешного, что те кто чертят в линию , сначала чертят в теле, а потом удаляют линир тела и оставляют среднею линию или еще хуже высчитывают расстояния на калькуляторе... А как чертите вы народ?(главное чтобы без ошибок)
__________________
Проектирование КЖ, КМ, КР, АС. Москва. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
обычно полным телом стержня.
но, например, для плиты под крыльцо можно для ускорения вообще всю сетку нарисовать одной линией (без кружков) и подписать 40(з.с.) правда тогда иногда спрашивают, в каком направлении стержни укладывать ниже, в каком выше. Так без разницы |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267
|
Защитные слои до торцов ненапрягаемой продольной арматуры у Мандрикова в книге были. Оно же в старом СНиП уже звучало несколько иначе: п.5.9. "Для возможности свободной укладки в форму цельных арматурных стержней, сеток или каркасов, идущих по всей длине или ширине изделия, концы этих стержней должны отстоять от грани элемента при соответствующем размере изделия до 9 м - на 10 мм, до 12 м - на 15 мм, свыше 12 м - на 20 мм."
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему в железобетонном бассейне срывает защитный слой гидроизоляции | Владимир Иващенко | Железобетонные конструкции | 18 | 03.12.2015 11:54 |
Каким должен быть пирог пола для спортзала? | Алексaндр23 | Архитектура | 19 | 23.10.2015 11:52 |
Какой предел огнестойкости должен иметь фахверк, если стена должна быть EI15 | мозголом из Самары | Пожарная безопасность | 21 | 20.10.2015 09:05 |
Чем снять защитный слой бетона? | dukat88 | Технология и организация строительства | 11 | 15.02.2013 09:06 |