| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > причины обрушения Такомского моста

причины обрушения Такомского моста

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2012, 22:49 #1
причины обрушения Такомского моста
eugenmax
 
Ярославль
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 1,279

Increase Size Decrease Size From the history of the Tacoma bridge / ???· ?????‚???????? ???°???????????
http://www.youtube.com/watch?v=JWWaD9DdQzQвот видео, правда в черно-белом цвете.

В вики написано что причиной разрушения послужил не резонанс (совпадение собственных колебаний моста с колебаниями ветра), а вертикальные и крутильные колебания моста. (а это вообще не одно и то же?).
Как я понял, тоесть сначала ветер дул в бок моста и каким то образом начал его раскручивать. ну и потом амплитуда нарастала и пошло дело. Вообще мост кажется каким-то "резиновым".
Получается у него не было достаточной жесткости?
Этот мост ведь как неразрезная балка?

И вот в Волгограде когда мост колебался, то там колебания были только вертикальные, почему они возникли? там ведь достаточно близко поры стоят и их много
Просмотров: 19184
 
Непрочитано 14.12.2012, 23:02
#2
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,967


Вы никогда не видели, как трубчатые опоры в резонанс от ветра входят?
Колебания у них возбуждаются ПОПЕРЕК потока...И не затухают даже после окончания воздействия
Есть где-то видео...Если интересно - поищу.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 23:56
#3
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 420
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eugenmax Посмотреть сообщение
совпадение собственных колебаний моста с колебаниями ветра
Пульсации ветра вряд-ли могут вызвать резонанс в таком понимании этого явления. Т.к. возмущающая сила должна быть периодической, а порывы ветра скорее всего действуют с разной периодичностью.
В этой теме мало кто разбирается, даже в более простых вещах типа резонансного вихревого возбуждения. Местный специалист на форуме: СергейД.
Ключевые слова: аэроупругие колебания, автоколебания, срывной флаттер, аэродинамическая неустойчивость...
Хорошие книги по теме:
Пановко, Губанова "Устойчивость и колебания упругих систем"
Бирбраер, Роледер "Экстремальные воздействия на здания и сооружения"
обе есть в даунлоде. Наверняка есть ещё какие-то более подходящие.
Smarts23 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 23:58
#4
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,967


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
В этой теме мало кто разбирается, даже в более простых вещах типа резонансного вихревого возбуждения. Местный специалист на форуме: СергейД.
Ключевые слова: аэроупругие колебания, автоколебания, срывной флаттер, аэродинамическая неустойчивость...
Это все фишки Остроумова Б.В.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 00:20
#5
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 420
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Это все фишки Остроумова Б.В.
Это ЦНИИПСК? Это, конечно, хорошо. Только, к сожалению, на форумах такие не сидят, а на вопросы отвечают за хорошее кол-во $. Так что книжки - дешево и сердито.
Smarts23 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 00:21
#6
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,967


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
Это ЦНИИПСК? Это, конечно, хорошо. Только, к сожалению, на форумах такие не сидят, а на вопросы отвечают за хорошее кол-во $. Так что книжки - дешево и сердито.
Ну, не знаю...На личные звонки он отвечает...Здоровье вот только и возраст...
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 00:35
#7
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 420
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Ну, не знаю...На личные звонки он отвечает...
Ну, многим знакомые на личные звонки отвечают.
Offtop: Вон тут кто-то на форуме письмо в НИИЖБ написал, что они в своем же СП под толстой плитой понимают, а они ответили что объяснят в течение двух недель за 60000р.
Но это я все не к тому, что всех надо под одну гребенку считать...
Smarts23 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 00:38
#8
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,967


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
Но это я все не к тому, что всех надо под одну гребенку считать...
Так, я же не в ЦНИИПСК звоню, а конкретному человеку.
Так было всегда и пока останется....Организация решает вопрос годами и за деньги, люди- гораздо быстрее и горазд дешевле.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:02
#9
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Какие ЦНИИПСКи, какие звонки? Все уже исследовано - почитайте диссертацию Папаева М.А. - там даже расчет в Ansys прилагается. Суть работы, конечно, не в проверке моста, и все же...
https://www.google.ru/search?hl=ru&n....1.oAzXQiBlkFk
 
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:10
#10
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,967


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Какие ЦНИИПСКи, какие звонки?
Угадайте, когда на Алма-Атинской телевышке поставили гаситель колебаний? Неужели позже 2009го?
Обращаю Ваше внимание на то, что резонансные характеристики МК меняются со временем.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:13
#11
Ал-й


 
Сообщений: n/a


slava217, можно ставить сколько угодно гасителей колебаний в вышках, триуф-паласах и тп., это не отменяет того факта, что не надо обращаться в ЦИИПСК для того чтобы узнать про Такомский мост ) Проще уж нагуглить :О)
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2012, 01:15
#12
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,279
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Есть где-то видео...Если интересно - поищу.
поищите пожалуйста, в ознакомительных целях не помешает, просто не видел такого.
Ал-й, вся диссертация есть ведь в сети? просто хотелось бы отдельные главы посмотреть. За наводку спасибо, и как раз по Такомскому мосту. (ну и уравнения там)
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:16
#13
Ал-й


 
Сообщений: n/a


eugenmax, я покупал когда-то - гляну в своем хранилище на работе завтра
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2012, 01:19
#14
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,279
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Ал-й
а она платная что ли???
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:20
#15
Ал-й


 
Сообщений: n/a


eugenmax, не, просто ее платно можно отсканированную достать на специализированных сайтах =) Можно, конечно, прийти в библиотеку и фотать полдня, но порой проще отдать 500 р.
 
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:25
#16
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,967


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
slava217, можно ставить сколько угодно гасителей колебаний в вышках, триуф-паласах и тп., это не отменяет того факта, что не надо обращаться в ЦИИПСК для того чтобы узнать про Такомский мост ) Проще уж нагуглить :О)
Это Вы о чем? Вы ветку-то полностью читали? Или частями.? Мостом здесь только стартанули.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:29
#17
Ал-й


 
Сообщений: n/a


slava217, читал - считая Ваше последнее сообщение - 50% посвящено ЦНИИПСК ))
Да нет, я на самом деле ни к чему - просто еще раз к тому, что для студента, коим является ув. eugenmax, Ваше предложение звонить ув. Остроумову Б.В. выглядит странным... Более логичны доступные источники (от книжек и интернета, до известных специалистов, которые не прочь нести знания обществу, вроде СергеяД)
 
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:32
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Ал-й, а я тоже с большим удовольствием почитал бы диссертацию Папаева М.А. И не только его %-))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:36
2 | #19
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Forrest_Gump, ну вообще очень много бесплатных диссертаций и авторефератов выложенно вот тут - http://жбк.рф/library/ и список пополняется каждый день - я тоже стараюсь туда сбрасывать что приобрел (если не библиотечное - только с разрешения авторов/владельцев. Пока там ЖБК и геотехника, но и остальное появится, думаю... по сейсмике бы кто что скинул туды
 
 
Непрочитано 15.12.2012, 01:39
#20
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,967


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Ваше предложение звонить ув. Остроумову Б.В. выглядит странным.
Где я предлагал?
slava217 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > причины обрушения Такомского моста

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины обрушения здания Виконт Обрушения, аварии, инциденты 18 07.01.2013 17:59
Как правильно вычислить ветровую нагрузку вдоль моста? МишаИнженер Конструкции зданий и сооружений 7 30.07.2012 10:32
Расчетная длина и гикость арки арочного моста pawyndel Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 17.07.2012 11:39
Расчет устоя моста, нагрузка на призме обрушения? Владимир D Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 3 23.02.2012 19:59
Причины обрушения кровли В аквапарке в Ясеневе. Concreteb30 Обрушения, аварии, инциденты 404 14.10.2006 14:31