|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.01.2011, 11:15 | #1 | |
9-ти этажная гостиница из морских модульных контейнеров. Мнения специалистов.
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 34929
|
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
В целом идея не нова. Было и в Союзе объемно-модульное строительство. Только вот массово не прижилось. Периодически сталкиваюсь с такими. Раньше модули все больше были из ЖБ. Теперь из дерева (композитные), типа доступное жилье.
Почему бы не сделать из металла? На счет 9 этажей не уверен. А 2-3 запросто. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 10
|
в том то и дело,что они делают запрос на 9ти этажную гостиницу.Контейнеры у нас морские металлические,20ти и 40ка футовые 6х9 и 6х12 метров соответственно. У меня всё же вопрос. Детально рассмотрев картинки западных коллег-можно ли четко ответить на вопрос-они контейнеры ставят друг на друга и скрепляют их между собой или же сначала возводят металлический каркас и на него уже крепят контейнеры. И еще вопрос-можно ли просчитывать эту конструкцию,как многоэтажную раму на статический расчет?
|
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
На мой взгляд все так:
Надо детально рассчитать конструкции контейнеров. Вероятно, что нижний контейнер развалится под нагрузкой верхних 8ми контейнеров, отсюда и каркас со связями, огнезащитой, те как для обычного каркасного здания. Можно попробовать ставить два или три контейнера друг на друга, но тогда будет чудовищное завышения металла какраса. В общем надо плясать от конструкции контейнеров, рассчитать, сколько можно поставить друг на друга. +:не надо делать перекрытия, и ограждающие конструкции, отделка тока фасада. Хотя куски перекрытий(коридоры холлы и тп) никто не отменял -: никакой свободной планировки, также некоторая полезная площадь съедается зазорами между контейнерами. Стандартная проблема (как и у советсткой архитектуры) - таким методом можно получить только коробку. Собственно, главная причина, почему сейчас не делают из объемных модулей Нужно сделать экономический расчет и сравнить стоимость перекрытий и отделки со стоимостью контейнеров. И неизвестно, что будет дешевле) Кроме того, за маленький номер без душа и туалета и банальной раковины, я бы много не стал платить)))Если затраты на строительство будут меньше, вы все равно проиграете на прибыли ИМХО контейнеры можно учесть только как нагрузку на каркас. ЗЫ Идея, как уже сказали, стара. И вообще, так тока строительные бытовки делают))))Вон в москве, где сити строят, стоят бытовки по 4 по 5 друг на друге) Последний раз редактировалось Сазоныч, 14.01.2011 в 12:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Извсняюсь, если пишу фигню. С контейнерами дела не имел. Но по телеку видел что на кораблях контейнеры стоят друг на друге без каркаса. Да еще и груженые под завязку. Так что на вертикалюную нагрузку может и пройдут. А вот с ветром - сварить их между собой не помешает наверно.
А посчитать. Кажется вполне можно будет представить некоторый участок конструкции как раму. Хотя надо смотреть как предпологается распологать контейнеры, как они закреплены между собой если закреплены. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 10
|
Цитата:
Мы уже делали подобны здания,но не выше 5ти этажных,а тут 9 этажей и сомнения есть...Крепили мы между собой их на болты. У меня есть идея по этой гостинице скреплять контейнеры между собой сваркой и каркас всё же сделать наружний хотя бы,что б к этим стойкам цеплять наружние контейнеры...Или все же не нужен каркас то? Внутри, да-там придется некоторые стенки срезать у контейнеров,ведь гостиница предусматривает холлы,кафе и прочее,нужны большие пространства,но при этом балки то несущие у каркаса никто трогать не будет,что,может,не так плохо...Я одного не понимаю всё же,считать его как многоэтажную раму и как к этой раме крепить потом готовые контейнеры? Контейнер представляет собой прямоугольный куб из стальных квадратных труб, сваренных между собой,сверху гофрированная сталь с обеих сторон,внутри-утеплитель. Последний раз редактировалось Katarina, 14.01.2011 в 12:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 10
|
Будем разбираться с их требованиями...Мне пока надо ответить им на вопрос-возможно ли в принципе такую штуку соорудить...
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 10
|
и какие же подводные камни по сантитарным и пожарным нормам меня ждут,подскажите.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 10
|
Цитата:
И еще-лично у нас менеджеров тут берут только со строительным образованием.Они должны знать,как продать объект и хотя бы грамотно изъясняться с заказчиком,чего же вы их так ниже плинтуса опускаете?Даже если бы я была простым менеджером,желающим продать такой объект заказчику,это лишает меня право задавать тут вопросы? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 56
|
Идея 9 этажной гостиницы из морских контейнеров, на мой взгляд, иррациональна по своей сути.
Первое и главное, контейнеры предназначены для грузов, и то, что в портах и на кораблях они стоят в пятнадцать ярусов ни о чем не говорит. Вам же нужно жилое здание. Если по каким либо причинам упадет контейнер с грузом - то результатом будут материальные убытки от порчи груза. Если упадет контейнер с людьми - то результатом будут уже человеческие жертвы. Отсутствует методика расчета подобных сооружений. Пусть исходный контейнер рассчитан, но ведь гостиница не из "сейфов" будет состоять, а значит, в контейнерах будут образованы под различные проемы и т.п. и исходные предпосылки по несущей способности будут сильно завышены по сравнению с реальностью. Рассчитывать все это оболочками, с учетом всех конструктивных особенностей - задача сверхгромоздкая. Если делать дополнительный каркас под контейнеры, то все это сооружение будет просто золотым, ведь если есть каркас несущий все нагрузки - то зачем же тогда контейнеры? Приходилось проектировать двухэтажный городок вахтовиков в двух вариантах, первый из модульных блок-контейнеров с легкими ограждающими конструкциями, второй на базе сборного стального каркаса. Так вот? металлоемкость стальных конструкции из блок-контейнеров получилась почти в 3,5раза больше чем в каркасном исполнении. С цельнометаллическими контейнерами разница будет еще более удручающая. Как уже выше справедливо заметили, будут проблемы с обеспечением пожарной безопасности, и еще куча всего, будь то обеспечения надежного соединения между собой, планировки, инженерка, экспертиза, сдача в эксплуатацию и т.д. и т.п. |
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
Идея интересна для третьих стран как некий скворечник-комунна для бедных.
Девять этажей - это много. Как лифтовые шахты будете делать, пути эвакуации? Цитата:
Внутренний размер контейнера 2,3х5,6 м. Что это за комната? Хоспис? Такие решения возможно найдут применение для трехэтажных офисов (и находят). На кораблях контейнеры скрепляют специальным такелажем, имеются специальные направляющие в тюмах и гигантские стеллажи на палубе. Это целая наука. На терминалах груженые контейнеры более шести ярусов не складируют, ветер очень часто переворачивает |
|||