| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как запроектировать жесткий узел с трубой в качестве стойки?

Как запроектировать жесткий узел с трубой в качестве стойки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.03.2005, 16:29 #1
Как запроектировать жесткий узел с трубой в качестве стойки?
Chief Justice
 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494

В узел, к стойке из тр. 250х12 подходят два элемента из 30Ш2...
На каждой опоре 30Ш2 момент в 24 тм (жесткое закрепление)...
Как вообще этот узел лучше сделать?...
В двутавре все просто - поставил ребер и всего делов...
Как в моем случае разгрузить трубу?...
Пустить пластины в обход (вокруг трубы)?...
[ATTACH]1112012985.gif[/ATTACH]
Просмотров: 8590
 
Непрочитано 28.03.2005, 19:31
#2
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,416


Такое не пойдет?
[ATTACH]1112023892.gif[/ATTACH]
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2005, 21:08
#3
SV

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 112


Может проще пройти балками насквозь, если конечно позволяет конструктивная схема.
Ведь усилия в поясных накладках будут порядка 80тонн, это ж сколько надо швов наложить? Порядка 2х40см с катетом 10мм, да и с трубой надо будет повозиться, чтобы развести эти усилия.
Слишком громозкий узел получается.
SV вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2005, 21:40
#4
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Chief Justice
Мне кажется, Вы правильно предложили, проскочить с двух сторон трубы ребрами (шёками) приварить их к колонне. В нижней части (под нижней полкой балки) соединить рёбра горизонтальной пластиной играющей роль столика, усилить столик, на предмет монтажа, ребром жесткости в центре столика, вниз. Установить балки, после приварки нижних полок балок, фланговыми швами к столику, установить по верхним полкам балок, фасонки, приварить к (щёкам) и к верхней полке балки. Если момент защемления узлв только по полкам, не потянет или будет очень уродливым, придётся включить в работу стенки балок , путём сквозной врезки пластины в центре трубы.
З.Ы.
Пока писал, не видел последний пост, ну в общем, мысль понятна.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2005, 23:04
#5
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Прошу пардону, не верно указал последовательность сварки--
с начала пластина - столик с ребром жесткости, к ней балка, верхняя,
фасонка к балке, сквозное ребро соединяющее стенки, и уже потом "щёки".
Слишком мало места для иной последовательности.
Как гворил Папанов-- бабЭ цветы , а детям морожено--
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2005, 08:37
#6
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Цитата:
Сообщение от Aragorn
Такое не пойдет?
[ATTACH]1112023892.gif[/ATTACH]
Спасибо...
Немного не то, но всегда интересно посмотреть любые чертежи...
Кстати, а что это за надстройка "строитель"?...
Chief Justice вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2005, 08:48
#7
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Цитата:
Сообщение от SV
Может проще пройти балками насквозь, если конечно позволяет конструктивная схема.
Ведь усилия в поясных накладках будут порядка 80тонн, это ж сколько надо швов наложить? Порядка 2х40см с катетом 10мм, да и с трубой надо будет повозиться, чтобы развести эти усилия.
Слишком громозкий узел получается.
Насквозь не получается... Придеться возиться...
Chief Justice вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2005, 08:51
#8
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Цитата:
Сообщение от wjea
Chief Justice
Мне кажется, Вы правильно предложили, проскочить с двух сторон трубы ребрами (шёками) приварить их к колонне. В нижней части (под нижней полкой балки) соединить рёбра горизонтальной пластиной играющей роль столика, усилить столик, на предмет монтажа, ребром жесткости в центре столика, вниз. Установить балки, после приварки нижних полок балок, фланговыми швами к столику, установить по верхним полкам балок, фасонки, приварить к (щёкам) и к верхней полке балки. Если момент защемления узлв только по полкам, не потянет или будет очень уродливым, придётся включить в работу стенки балок , путём сквозной врезки пластины в центре трубы.
З.Ы.
Пока писал, не видел последний пост, ну в общем, мысль понятна.
Спасибо... Очень подробно...
Хорошая идея прорезать стойку насквозь...
Chief Justice вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2005, 08:58
#9
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


В двух словах откуда такое взялось...
Заказчик хотел колонны неприменно замкнутого сечения...
Мотивировал это тем, что потом сверху туда можно налить бетона и ему будет проще общаться с пожарными...
Странно это все... Или так действительно делают?...
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2005, 09:35
#10
alex-alex

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2003
Москва
Сообщений: 98


Заказчик хотел колонны неприменно замкнутого сечения...
Мотивировал это тем, что потом сверху туда можно налить бетона и ему будет проще общаться с пожарными...
Странно это все... Или так действительно делают?...[quote]


Ни разу о таком не слышал. Или тогда уж надо отдавать нагрузки на бетон, а трубу считать опалубкой
alex-alex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2005, 09:46
#11
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Цитата:
Сообщение от alex-alex
Ни разу о таком не слышал. Или тогда уж надо отдавать нагрузки на бетон, а трубу считать опалубкой
Не... Бетон в серьез не рассматривается, только для повышения огнестойкости...
Кстати, можно бетон в шестиметровую трубу 250х250 уложить так, чтобы он работал (не нарезая окошек)?...
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2005, 09:53
#12
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Chief Justice
Как- то странно, вывернуто понятие у Вашего заказчика, (в смысле обеспечения огнестойкости).
Всё зависит от назначения помещения, легко решается огнестойкость
в зданиях, где нужна декоративная отделка, здесь можно организовать декоративную скарлупу колонны, содержащую огнестойкие материалы. Да вообще от штукатурки, до вспучивающихся специальних слоев окраски. Всё зависит от времени огнестойкости.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2005, 10:12
#13
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от Chief Justice
Не... Бетон в серьез не рассматривается, только для повышения огнестойкости...
Кстати, можно бетон в шестиметровую трубу 250х250 уложить так, чтобы он работал (не нарезая окошек)?...
Можно все, только проще не давать заказчику прикасаться к проектированию - его дело деньги считать (точнее отсчитывать), а огнезащита изнутри трубы это круто, я бы такого не додумался :-). Если он думает что пожарники такие тупые то пусть еще готовит портреты американских президентов....
Или несущий все-таки бетон а труба опалубка? разорительно больно...
хотя недавно видел 2-х метровый забор установленный на трубах (стойки) диаметром 500мм и длинный такой забор. но там другая ситуевина - труба б/у из под водоснабжения....
Бетон если укладывать то сложность получается не в укладке, а в узлах передачи усилия на сталь и бетон одновременно, мы таким в свое время хотели заниматься, но потом все-таки перешли к стандартным схемам...
зы. если все-таки опалубка - разреж ее на 2 части и сделай съемную с хомутами... и еще 250мм на 6 метров - что не так для железобетонной колонны....
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2005, 11:24
#14
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Скорее всего заказчик врет на счет преимуществ в данном случае, но понять зачем ему бетон внутри металлического каркаса не могу...
Мои попытки переубедить не к чему не привели...
Да и согласованиями я никогда не занимался, может действительно "как бы железобетон" обойдется дешевле чем настоящий или просто металл...
Ну хочется, пусть будет...
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2005, 21:21
#15
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,416


Надстройка "Строитель" раньше лежала на сайте. Сейчас не знаю.
В ней много полезного, что в принципе есть во многих программах. Но уникальность ее в модуле армирование. Очень удобно раскладывать и считать арматуру.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 12:03
1 | #16
Winword


 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 18


У меня подобный закачик просит колонны из труб именно из-за пожарников.
Winword вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 12:19
1 | #17
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,011


Offtop: некрофил...
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как запроектировать жесткий узел с трубой в качестве стойки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск