| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Связи по нижнему поясу ферм

Связи по нижнему поясу ферм

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.04.2009, 15:50
Связи по нижнему поясу ферм
Иван 80
 
инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600

Добрый день. Проектирую стальной ангар. Без кранов. Шаг рам 5.143м. Высота колонн 4.6м. Пролет 12м. Возник вопрос по расстановке связей по нижнему поясу ферм. Связи воспринимают нагрузку от ветра на торец здания и от ворот (по двое ворот с каждого торца) и передают ее на колонны поперечных рам. Имеет ли право существовать такая расстановка связей как на рисунке? (показаны оранжевым цветом). Спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Связи по нижнему поясу.jpg
Просмотров: 759
Размер:	21.6 Кб
ID:	18905  

Просмотров: 11635
 
Непрочитано 16.04.2009, 17:54
#41
Postmale


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 29


Ааа, Foksolic, верно подмечено!Вы новатор!
Postmale вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 18:39
#42
опус


 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 650


Offtop: Foksolic
Цитата
Цитата:
Вопросы в развитую тему (но не по теме автора) о не стандартных решениях: "Уважаемые конструктора, а зачем придумали все эти программы САПР?" "Зачем и чему учат на ПГС-е, не сочитанию ли возможности и желания?" "Когда вы делаете проект вы что, не продумываете как это можно осуществить?" "А уникальные объекты и вообще фантазия?" "Значит типовик и все?" Тогда идем в продавцы!!!!
Просьба к тем кто понял все это. Это о чем?
опус вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 19:47
#43
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


to Иван 80:
связи должны обеспечить создание горизонтальной связевой фермы из поясов двух крайних ферм для нормальной работы на горизонтальный ветер и устойчивость самих ферм и их элементов - поэтому должны получаться нормальные треугольники а не четырехугольники или ромбы - откройте хоть какую-нибудь серию по покрытиям или учебник из даунлога.
при легкой кровле отсос ветром со сжатием растянутого пояса есть почти всегда, и нужно обеспечивать гибкость 150 связями или создавать СНиП самому
да, можно приложить нагрузку на уже изготовленную ферму не в узлы, но обязательно просчитать паршиво работающие на изгиб спаренные уголки
зачем ферму крепить сбоку колонны - и колонну гнуть, и монтаж усложнять - лучше сверху. ну и т.д.
- все таки посмотрите серии - это предотвратит много ошибок, которые могут завалить и такой мелкий сарай с дохлыми нагрузками.
alexfr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2009, 20:22
#44
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Да я уж в принципе говорил, что фермы то уже до меня были изготовлены и не я придумал для них такое крепление.
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 22:37
#45
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,125


Цитата:
Сообщение от оболдуй Посмотреть сообщение
ЦитатаПросьба к тем кто понял все это. Это о чем? [/offtop]
Это о том, что автору темы предлагают малость привести в порядок свою схему связей и фахверковую систему не потому, что так лучше и проще в данном случае для всех, в т.ч. и заказчику, а потому, что предлагатели - продавцы без фантазий и притязаний на уникальность, и вовсе не инженеры с возможностями и желаниями, обученные "САПР"....
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 06:47
#46
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 786


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это о том, что автору темы предлагают малость привести в порядок свою схему связей и фахверковую систему не потому, что так лучше и проще в данном случае для всех, в т.ч. и заказчику, а потому, что предлагатели - продавцы без фантазий и притязаний на уникальность, и вовсе не инженеры с возможностями и желаниями, обученные "САПР"....
+100
Как народу не понятно? Зачем усложнять конструкции и работу ее элементов в обычном "складе-сарае". Приличных спецов-монтажников стальных конструкций осталось не много - постарели или просто ушли. Так что опытным и грамотным инженерам ПГС, изучавшим САПР иногда приходится сталкиваться лоб в лоб с совковым менталитетом, полной проф. непригодностью и нежеланием работать отдельных личностей...которым совершенно пофиг на ваши нестандартные и иногда нерациональные решения.
Бывает что из-за всего этого конструкции падают..иногда на людей...и тогда уже стоит задуматься - может и вправду трусами торговать идти?
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 07:22
#47
опус


 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 650


DonMof!
Offtop:
Цитата:
и тогда уже стоит задуматься - может и вправду трусами торговать идти?
- ну что ж трусами так трусами, когда жрать хочется то и прокладками пойдешь торговать.
Только второго захода в проектирование делать уже не буду - надоело, да и вряд ли удастся.

Во всем остальном для меня ценно сообщение alexfr.
Когда то в одном из вечных споров по прогрессирующему разрушению он высказал пару интересных мыслей - грех было их не использовать в реальном проекте.
Правда, проектировщики, взявшиеся за разработку рабочей документации "мыслей" не поняли - но то их проблема.
Но "бабульки" в экспертизе остались очень довольны.

Спасибо Вам alexfr, всегда с интересом Вас читаю..
опус вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 12:34
#48
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 523
<phrase 1= Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


Иван 80
Таким образом нель сделать? Проблем особо не вижу и об этом уже говорили.
Нарисовано коряво в 3D рисовал быстро, но идея ясна.

По поводу моего топика.
1. Берем серию, описываем ее МКЭ. (кстати не обязательный шаг, в сериях уже написана несущая способность элемента)
2. Делаем что то типа програмки, где в поля пишем, а лучше выбираем из спика условия строительства.
3. Нажимаем кнопку.
4. Получаем результат "ДА" или "НЕТ".
5. При ответе "ДА" програмка формирует чертежик со всеми спецификациями.
6. Толкаем покупателю.
Первые два шага сделает инженер-конструктор и програмист.
И то инженер-конструктор как консультант!
Остальное подсилу - продавцам!
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
Drawing1.dwg (90.1 Кб, 584 просмотров)
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 12:58
#49
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,125


Цитата:
Сообщение от Foksolic Посмотреть сообщение
1. Берем серию, описываем ее МКЭ. (кстати не обязательный шаг, в сериях уже написана несущая способность элемента)
2. Делаем что то типа програмки, где в поля пишем, а лучше выбираем из списка условия строительства.
3. Нажимаем кнопку.
4. Получаем результат "ДА" или "НЕТ".

Цитата:
5. При ответе "ДА" програмка формирует чертежик со всеми спецификациями.
6. Толкаем покупателю.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2009, 16:54
#50
SHURF

ГИП
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 482


to Иван 80 по поводу связей:
Я бы сделал пространственный неизменяемый блок из двух соседних ферм (связи по верхнему и нижнему поясу, вертикальные связи по колоннам), распорками по нижнему поясу (по верхнему - прогоны) прикрепил остальные фермы к блоку, узел крепления фермы к колонне сделал бы шарнирным, ну а защемление колонн жёстким.
SHURF вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Связи по нижнему поясу ферм

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормативная документация для проектирования сетей связи firger77 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.08.2017 16:48
Связи по колоннам при покрытии из ферм "Молодечно" HG Конструкции зданий и сооружений 27 26.06.2014 06:44
Связи по нижнему поясу Malkin Конструкции зданий и сооружений 42 10.12.2013 14:25
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Варить связи к нижнему поясу без фасонок или нет? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 16 31.08.2008 09:39