[Stingry]

Всем доброе время суток!
Уважаемые спецы помогите разобраться в чем дело.
Вот прикинул схемку, казалось бы все в норме, но вот верхний пояс фермы почему-то практически не сжат, кто подскажет в где тут ошибка?!
Схему пересчитывал в разных вариациях но это ничего не дало.
И может ли такая схема иметь право на существование?
Помогите разобраться в чем тут дело, и как правильно анализировать такие схемы, на какие особенности обращать внимание? Так-же хотелось бы научится пересчитывать и проверять такие фермы в ручную, кто подскажет справочники где было бы все понятно!
Большое спасибо за внимание!!!

[Eugene Zarubin]

По верхнему поясу идут пластины. Толщина - 10 сантиметров, материал - сталь. Они и берут на себя львиную долю сжимающих усилий.

[Stingry]

Теперь все встало на свои места. А как быть с жёстким диском покрытия? и с остальными вопросами по поводу анализа расчета металлических ферм.

[Eugene Zarubin]

А никак не быть с жестким диском покрытия
Мне не нравится в расчёте металлокаркаса вводить пластины. И вообще сопряжение разных типов КЭ - вопрос довольно неоднозначный. Вон сколько копий сломано по моделированию совместной работы бетонной плиты и ригелей или колонны/плиты/капители.

А остальные вопросы как то невнятно сформулированы. Сама схема достаточно аккуратная, бывают и намного хуже. В сейсмических загружениях не указаны массы, потому усилия в них практически нулевые. Число форм собственных колебаний - 3 - маловато, можно и побольше. Нагрузки явно не все собраны. Ветровая нагрузка непонятна - фахверков совсем нет что ли? Ну и в постпроцессоре проверки сечений металлопроката сумятица с расчётными длинами и предельными гибкостями.

[Stingry]

Как без жесткого диска покрытия?
Как можно моделировать расчетную схему без учета всех возможных в будущем происходящих процессов в расчете. За частую мы теряем истину и смысл расчета.
В моем же примере, из пластины я моделирую замену будущего покрытия из сандвич панели, а она у нас там в любом случае будет. И как тогда ее смоделировать?
Насчет фахверка, было решено игнорировать их, и не будем поднимать вопрос для чего они нужны.
По поводу сейсмики, то я задал сосредоточенные массы в местах примыкания ферм к колоннам.
Что касается вопросов, укажите пожалуйста какой именно вопрос вам непонятен?
Большое спасибо за внимание!

[Eugene Zarubin]

Сообщение от Stingry Насчет фахверка, было решено игнорировать их, и не будем поднимать вопрос для чего они нужны.

Сообщение от Stingry Как можно моделировать расчетную схему без учета всех возможных в будущем происходящих процессов в расчете

Вы уж определитесь - или туда, или сюда

Сообщение от Stingry По поводу сейсмики, то я задал сосредоточенные массы в местах примыкания ферм к колоннам.

Сосредоточеные массы в схеме, признаюсь честно, проглядел.

Сообщение от Stingry Что касается вопросов, укажите пожалуйста какой именно вопрос вам непонятен?

Не то чтобы непонятен, скорее слишком всеобъемлющ.

Сообщение от Stingry Так-же хотелось бы научится пересчитывать и проверять такие фермы в ручную, кто подскажет справочники где было бы все понятно!

Ну что тут скажешь? Ссылаться на учебники?
Ржаницын А.Р.Строительная механика
Дарков. Шапошников. Строительная механика

[Stingry]

Определится я уже определился.
Вы видимо не поняли, что я имел в виду.
Мы рассматриваем конкретно мой случай, а не тот который вы там где-то видели, и в данном случае мы видит только верхний диск покрытия.
Так вот что вы посоветуете, как эту сандвич панель лучше учесть в работу конструкции?
Что касается фахверка, считайте что его там нет. Такова цель задачи.
По поводу литературы я имел в виду, литературу касающуюся расчёта и проверки стержней ферм как металлических конструкций, а не строй мех.
Жду ответа!

[Eugene Zarubin]

Сообщение от Stingry Так вот что вы посоветуете, как эту сандвич панель лучше учесть в работу конструкции?

А как эта сэндвич-панель участвует в работе конструкции? И как эту сэндвич-панель вобще реализовать пластинчатым элементом? Она ж явно анизотропна и нелинейна.

Сообщение от Stingry По поводу литературы я имел в виду, литературу касающуюся расчёта и проверки стержней ферм как металлических конструкций, а не строй мех.

Тогда Беленя или Кузнецов.

[Stingry]

Эта сандвич панель дает нам жесткий диск в покрытии, каким другим образом можно-было-бы учесть его?
Большое спасибо за книги буду изучать!

[Jarat]

А зачем Вам нужна пространственная схема? Склад у Вас одноэтажный. Пролет 18 м - типовой. Нагрузок горизонтальных на фермы практически нет.
Если по существу -
1) плиты и прогоны на схеме жестко связаны с элементами ферм, т.е. передают все нагрузки, соответствующие степеням свободы типа КЭ, что в действительности по другому - прогоны обычно опираются на фермы шарнирно, по сендвич-панелям то же самое;
2) не углублялся в схему, но по протоколу расчета скад ругается на нулевую строку жесткости. По-видимому степени свободы в узлах пластинчатых элементов не соответствуют степеням свободы в стержневых;
3) по поводу жесткого диска - почитайте СТО по настилам из профлиста - там четко сказано в каких случаях можно профлист рассматривать как диск.
Из всего этого следует:
1). Жесткого диска в поперечном направлении вряд ли получить. Фермы из плоскости будут раскреплены прогонами.
2). Расчетная схема не совсем корректна.
3). Зачем усложнять расчет, когда такие схемы изучены и посчитаны по сто раз.
Все вышесказанное - ИМХО