|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Полагаю, именно вам бесполезно что то объяснять.. )) Такое ощущение, что в принципе не понимаете что и как деформируется. У вас как с абстрактным мышлением?
А с объемным представлением? Конструктор..)))) ----- добавлено через ~2 мин. ----- Вас бы следовало дисквалифицировать, как несоответствующего. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Уважаемый Д'артаньян, здесь не только мне, уже весь форум от Вас ждет хоть каких-нибудь объяснений, пока слышно одно дилетантское "бла-бла-бла" ))
обоснуйте, на какую длину нужно заводить стержень в плиту? желательно со ссылками на Ваши любимые старые учебники |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
На предыдущей странице уважаемый мною UnAtom привел страничку из книжки. Откройте ее и посмотрите внизу название книжки. Она, скорее всего, есть на форуме в даунлоаде. Скачайте и почитайте. Даже если вы не знаете аглицкого, там полная книжка картинок. И все ответы там. Мне не нужно чужой славы, меня просто удивляет ваше нежелание читать литературу. Тем более, что таких книжек море, они дают рекомендации в соответствии с Еврокодом, с пиндосскими стандартами, с турецкими и тд. Что вы уткнулись в СНиПы! Что касается старых учебников, то в них надо рассматривать описание процессов выкалывания, раздавливания, усталости или накопления разрушений бетона. А это мало где есть. Ну не могу я заниматься повышением вашей квалификации..)))
Последний раз редактировалось Экс, 11.08.2016 в 10:25. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Вам это абсолютно не под силу, уж поверьте.
я и не прошу этого, всего лишь ответьте что-то по существу, т.к. Ваша болтовня - посмотрите в старых книжках или еврокодах - утомляет. Вы сказали конкретно в этом случае какая формула? конкретно, на какое значение нужно заводить стержень? На сколько конкретно заводите Вы? |
|||
|
||||
Цитата:
Ну как сказать. В сильномногоэтажных зданиях из-за разницы деформаций опор может возникнуть эффект обратного момента с растянутой нижней арматурой на опоре.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
У меня все на сварке , ветвящиеся всякие штуки и тд.. )) Ужас как люблю сварку.
Касательно загибов - то вся суть в том, что изгиб должен охватывать внутренний дополнительный стержень. Наличие этого стержня или стержней просто исключает вопросы с раскрашиванием бетона в районе загиба и продольные прутья создают дополнительное анкерующее условие. Если представить себе процесс выдергивания, то, для выкалывания бетона при наличии продольных стержней, надо столько разрушить и выдернуть, что... это просто не представляется возможным. А вот абстрактные загибы, какой бы они длины не были и в каких бы снипах не описывались - вообще непонятно как работают. Там столько неоднозначностей и неочевидностей, что я вот не знаю как можно посчитать загиб на выдергивание без ну очень больших натяжек и упрощений в исходных условиях. Можно даже определить "длину анкеровки" при загибе без доп стержня - она равна примерно 2\3 длины дуги загиба. Вот и думайте - что это за анкеровка. Лично я делаю так. Завожу арматуру насквозь через колонну или балку и варю три-четыре П-образных скобы веером на пары арматурин то ли в горизонтальной, то ли в вертикальной плоскости, или в обеих. Если основная арматура 18, то три скобы 14. Они разнесены вдоль стержней и так согнуты, что образуют веер. Кроме того, они ОБЯЗАТЕЛЬНО охватывают вертикальную или горизонтальную арматуру стены или колонны. Варить надо УОНИ или, что лучше, ЭЛЗ-52U. Ток поменьше . Но это ж не по правилам..))) Handmade.)) А касательно загибов повторюсь - их можно особенно не считать, длина анкеровки определяется как для прямого стержня на выдергивание, НО!!!, при обязательном наличии поперечного дополнительного анкерующего стрежня под изгибом. Ведь выдергивания как такового не может произойти, будет образовываться шарнир из разломанного бетона в районе угла, а концы загибов и не узнают о беде.))) Кстати! У нас ну очень много высоких зданий строится с анкеровкой с помощью пластинок с дырками, сквозь которые пропускают арматуру и обваривают. С большими пролетами здания. А сейсмика - 8 баллов... Предваряя ваши хихиканья по поводу того, что без отгибов длинных вроде бы нет условий для работы узла на момент, сразу скажу - что в случае с П-скобами или с пластинками момент будет держаться лучше, чем с отгибами без опоры на стержень.. Последний раз редактировалось Экс, 12.08.2016 в 13:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 13
|
Субъект, который отвергает снип по которому стоят тысячи зданий, в принципе, не может быть путеводной звездой к истине. Снип это не научный труд, это руководство к действия для инженера. Берёшь инструмент и работаешь. Весьма сомнительные выводы некого "Экс" не могут приниматься ко вниманию, без должного обоснования. Субъективное мнение некоего замечтавшегося гражданина, не может быть выше испытаний и существующей практики строительства.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Экс, хихикать не буду.
Во-первых, без картинки трудно понять предложенный принцип конструирования узла. Может фотка какая найдется? Уловил только обязательное наличие продольного стержня стены в месте загиба анкерующего стержня. Во-вторых, если бы Вы всегда отвечали так, а не по принципу «вы все дураки, а снипы – г…о», то и хихикать бы стали меньше. |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Цитата:
Попробую сделать фото, правда не знаю как его разместить - есть всякие ограничения на размер, тип файла и тд. А почему вы отказываетесь полистать иностранную литературу? Сколько не предлагаю - впустую... Не обязательно знать аглицкий. Переведите какие нить ключевые слова, типа армирование в сейсмике, конструирование железобетона и тп. Там всегда масса картинок, можно и не читать. Могу подборку напечатать, если вам так уж искать лень. Чисто из человеколюбия. |
|||
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478
|
Цитата:
Экс, Ваше мнение понятно, вопрос действительно спорный... Но если свои размышления Вы чем-нибудь подкрепите конкретным (имею в виду испытание или расчет в тяжелом комплексе), то тогда будет почва для размышлений, а сейчас одна вода. Offtop: (уж простите) В районах без сейсмики при наличии "хороших" диафрагм конструктивно жесткое сопряжение плит и стен (путем загибов, отгибов, П-шек и т.д.) можно не делать. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Offtop: Ну зачем же так? На то и щука в море, чтоб карась не дремал. Да и скучно будет без .
Что касается вопроса, то все три варианта могут иметь место. Первый самый плохой и требует дополнительных мероприятий по недопущению образовании трещины, как справедливо заметил Axe-d. 2 - вряд ли выполним. 3 вызывает сомнения.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2012
Юг
Сообщений: 158
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Цитата:
Экс с опытом. Надеюсь Вы и дальше будете нести этот опыт в массы...узнаёшь много интересного и "нового" от вас и ваших оппонентов в результате словесных баталий. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Offtop: В последнее время выпали 25-этажки из моего внимания.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233
|
Добрый день. С некоторого времени возник такой вопрос по данным узлам:
Узлы 1 и 3 если и могут передавать момент с плиты на стену, то только после возведения стены вышележащего этажа, а как будут работать эти узлы когда верхней стены еще нет, а нагрузка от собственного веса уже приложена? Шарнир образуется? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выпуски из фундаментной плиты в монолитные стены 2 эт. дома... зачем? | ivanoffsergei | Основания и фундаменты | 84 | 21.04.2023 11:11 |
Правильный теплотехнический расчёт монолитной железобетонной плиты | zanuda | Инженерные сети | 1 | 20.05.2012 19:56 |
Шарнирное соединение плиты и стены. Как задать в Лире? | Nicka | Лира / Лира-САПР | 12 | 22.07.2010 15:59 |