|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Для чего нормы ввели коэффициент ню? Какая от него польза?
----- добавлено через ~3 мин. ----- - если есть уверенность, что причина несходимости в нагрузках превышающих предельные. Кроме того сильно полезнее знать величину предельной нагрузки, а не факт что конкретная нагрузка выше предельной. Нагрузка может превышать предельную в 2, 5, 10 раз, а ответ один тот же - «превышает предельную». Последний раз редактировалось eilukha, 18.01.2022 в 16:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Польза в простом шаговом (а главное всегда сходящемся) подходе к решению нелинейных уранений. Всегда начинаешь считать от абсолютно упругой работы, а заканчиваешь когда и как хочешь. Без проблем с уходом вразнос поиска оптимума высокоэффективными ньютоновыми методами с опорой на касательный модуль из предыдущей итерации.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Верно. Именно деформации и проверяется в СП-шном подходе. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Только в одном - в недопустимости наличия ниспадающей ветви на диаграммах работы материалов. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Можно и так сказать, но я бы сказал - для гарантии сходимости решения на любой диаграмме работы материалов. Т.к. использование производных(читай касательных) модулей делает невозможным вычисление деформаций при смене знака этого производного модуля.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Нет. Физического смысла нет. Только математический. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Отсутсвие возможности использовать ниспадающую вервь в расчетах - вынужденная условность, но дающая свои преимущества в широком ряде случаев. ----- добавлено через ~13 мин. ----- В МКЭ есть понятие секущей и касательной матриц жесткости. Так вот касательные матрицы жесткости(строимые на производном модуле деформации) нужны для наиболее эффективного решения нелинейных задач итерационными методами. Поэтому в Лире, а до недавнего в ремени даже в Ансисе нельзя задавать диаграммы с ниспадающими и даже с горизонтальными участками. Последний раз редактировалось румата, 18.01.2022 в 18:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- секущий модуль разве не позволяет это? Горбатая диаграмма должна по идее давать два решения по условиям равновесия. Впрочем, второе решение (которое правее) непонятно зачем нужно, если первое есть.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Секущий как раз позволяет. А вот касательный модуль и "горбатая" диаграмма в решении - вещи крайне трудно совместивые.
С чего бы? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Ну в таком случае в бесконечно малом поперечном сечении действительно будет два решения и неоднозначность. А в сечении реальных размеров и подчиняющихся гипотезе плоских сечений никакой двойственности решения быть не может, т.к. в НДМ отыскивается сначала плоскость деформаций, затем вычисляются деформации в пределах контура сечения, затем в каждой точке этого контура вычисляются напряжения. И только потом эти напряжения суммируются для вычисления внутренних усилий. Т.е. НДМ основана на том, что деформации порождают напряжения, а не наоборот. Если следовать этой логике, то решение будет всегда однозначным даже если диаграмма будет не "горбатой", а "волнообразной". А если идти от напряжений к деформациям, то да, будет все как Вы говорите.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Чем отличается "секущий" модуль деформации от "касательного"? Я написал программу, которая работает с секущим модулем упругости (отношение напряжений к деформациям на предыдущей итерации). Решение нормально сходится при использовании диаграмм с ниспадающей ветвью.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- положим, что плоскость деформаций горизонтальна, а площадь арматуры равна нулю. Очевидно, что тогда будет два решения. Так же очевидно, что в случаях близких к указанному (плоскость деформаций малоуклонна и слабоармированное сечение) так же будет два решения. Вопрос только в близости случаев, которые дают два решения. К тому же диаграммы арматуры тоже горбы могут иметь.
Последний раз редактировалось eilukha, 18.01.2022 в 19:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Идеально горизонтальная плоскость деформаций это то же самое что бесконечно малое поперечное сечение сечение. Не бывает такого. А при малом уклоне плоскости деформаций обязательно появятся незначительные, но разнозначные моменты. Т.е. никакой двойственности в этом случае не будет.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Условное сопротивление R0 м модуль деформации E щебенистых и дресвяных грунтов | МишаИнженер | Основания и фундаменты | 22 | 06.12.2021 13:48 |
Модуль упругости укатанного бетона | fasol | Железобетонные конструкции | 0 | 01.06.2017 16:21 |
Модуль деформации основания подземного резервуара в котловане глубиной 5 м | Tyhig | Основания и фундаменты | 10 | 31.01.2017 23:01 |
Какой взять модуль упругости для ортотропной плиты? | YarUnderoaker | Железобетонные конструкции | 21 | 05.04.2016 08:36 |