| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите разобраться с передачей нагрузки на вертикальную стенку

Помогите разобраться с передачей нагрузки на вертикальную стенку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.01.2022, 14:06 #1
Помогите разобраться с передачей нагрузки на вертикальную стенку
Darkcatindarkroom
 
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 4

Доброго здравия знатокам.
Зашла в тупик при сборе нагрузок. Проектируется железобетонная монолитная ёмкость, в некоторых углах выполняются откосы под 45 и 60 градусов. Вопрос: как передаётся нагрузка на вертикальную стенку от бетонного откоса и соответственно от разной толщи воды? Опыта расчётов не так много, так что желательно доступно для .
В приложении набросала схемки с 2 случаями: в первом откос под 45 градусов, во втором случае приямок с откосами под 60 градусов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.png
Просмотров: 112
Размер:	3.2 Кб
ID:	244816  Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема 2.png
Просмотров: 108
Размер:	3.0 Кб
ID:	244817  

Просмотров: 2042
 
Непрочитано 29.01.2022, 17:17
1 | #2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Бетонный откос называется или вут (когда маленький треугольник) или разуклонка.
Никак не передается на стенку. Почему? Бетон твердеет и превращается в "камень". Единый монолит, масса которого по закону "гравитации" давит вниз))).
В Вашем случае (рис.1,2) он (бетон) наоборот разгружает стенку от действия грунтового давления - облегчает работу сечения стенки.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2022, 18:01
#3
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
наоборот разгружает стенку от действия грунтового давления - облегчает работу сечения стенки.

Цитата:
Сообщение от Darkcatindarkroom Посмотреть сообщение
в некоторых углах выполняются откосы под 45 и 60 градусов.
Интересно, почему в углах?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2022, 18:11
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Интересно, почему в углах?
В канализационных насосных, отстойниках, в резервуарах для воды и т.п. это решение для сбора илового осадка в приямки. Очень удобно)))). Поверьте - сунул шланг при обслуживании и все гадость забрал. Классика схемы. Двойное назначение в применении.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2022, 18:54
#5
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Никак не передается на стенку. Почему? Бетон твердеет и превращается в "камень". Единый монолит, масса которого по закону "гравитации" давит вниз))).
И куда здесь девается давление воды, на "камень" передалось, а дальше?
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2022, 19:17
#6
Darkcatindarkroom


 
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 4


Podpolie, т.е. на вертикаль нагрузка от дополнительного слоя бетона никак не учитывается. Даже если его там метра 4. А то меня тут уверенно убеждали, что нужно его учесть. Вот я и растерялась.
А с водой, как предполагаю, в соответствии с высотой толщи нагрузка передаётся перпендикулярно наклонной поверхности разуклонки и затем на вертикальную и горизонтальную составляющие? Никаких особенностей?
Darkcatindarkroom вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2022, 19:19
#7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Разложилось на составляющие. А от всего объема по треугольной эпюре Y*H. А на уступе блох ловить?
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2022, 19:28
#8
Darkcatindarkroom


 
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 4


Вроде разобралась. Спасибо за ответы.
Darkcatindarkroom вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2022, 19:35
#9
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


С терминологией надо уточнить. Если вертикаль это вниз - это на днище резервуара? Да учитывайте. Но там нагрузки ерунда, вода главное. обваловка. А если на ограждающую стенку, то как? У Вас основное давление будет от грунта засыпки резервуара. Ну там различные расчетные случаи: пустой резервуар, заполненный - изнутри давит вода - треугольная эпюра. Наружные стены один приоритет, перегородка между отсеками - другой. А вот эти вуты никак - нагрузка вниз.
Что бы долго не гадать: найдите в поиске, в интернете - расчет подземных резервуаров для воды (например) - выскочат расчетные схемы.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2022, 20:40
#10
Darkcatindarkroom


 
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 4


Нет, на вертикаль имелось в виду на стену.
Darkcatindarkroom вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2022, 14:51
#11
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964


Цитата:
Сообщение от Darkcatindarkroom Посмотреть сообщение
Даже если его там метра 4
Почему не включить его в конструкцию этой самой емкости?
Бим вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2022, 16:07
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


В данном случае по схеме ничего нельзя сказать. Надо смотреть конструкцию. Возможно, расчётная схема составлена не правильно.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 31.01.2022, 11:17
#13
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Darkcatindarkroom Посмотреть сообщение
Доброго здравия знатокам.
Зашла в тупик при сборе нагрузок. Проектируется железобетонная монолитная ёмкость, в некоторых углах выполняются откосы под 45 и 60 градусов. Вопрос: как передаётся нагрузка на вертикальную стенку от бетонного откоса и соответственно от разной толщи воды? Опыта расчётов не так много, так что желательно доступно для .
В приложении набросала схемки с 2 случаями: в первом откос под 45 градусов, во втором случае приямок с откосами под 60 градусов.
От бетонного откоса никак. Бетон застыл и у него нет Фи (угла естественного откоса, он, как твердая глина, может стоять с вертикальной стенкой и ничего вбок не поплывет).
От воды - так же, как и без откоса. По закону гидростатического давления.
Вообще вода и бетон - это условно две крайности. В первом случае вбок передается максимум нагрузи, а во втором - ноль
А грунт - это что то между этими двумя крайностями
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2022, 12:01
#14
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
От бетонного откоса никак
Ну при бетонировании то давит )))
Бим вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2022, 12:07
#15
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


"На каждого человека, даже партийного, давит атмосферный столб весом в двести четырнадцать кило", - так говорил Остап Бендер.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2022, 12:20
#16
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Ну при бетонировании то давит )))
Пока жидкий - да
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите разобраться с передачей нагрузки на вертикальную стенку

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться с использованием понижающих коэффициентов для равномерно распределенной нагрузки при определении усилий для фундаментов Маруська Железобетонные конструкции 17 28.07.2015 12:31
Помогите разобраться с конструкцией паровой турбины агрегата ТС-2 Vladimir757 Машиностроение 1 06.12.2011 21:49
Помогите разобраться с эвакуацией людей TatiTati Прочее. Архитектура и строительство 10 09.11.2011 17:05
ANSYS 10 Помогите разобраться. Aндрeй ANSYS 6 12.12.2007 00:03