[VladL]

Ув. форумчане. Помогите разобраться с расчетной длиной крайней колонны. При расчете по СНиП необходимо задавать жесткость ригеля. Как быть с фермой?

[Ильнур]

Для прикидочных расетов: рисуете на бумажке сечение фермы: два пояса и все). Сечение берете где-то по средней высоте, т.е. на 1\4 пролета. Находите ц.т.
Находите J этого сечения по правилам сопромата: мом. инер. сост. сечения равно сумме мом. инер. сечений плюс сумме произв. площ. сеч. на квадр. расст. от ц.т. всего сечения до ц.т. сечений...
Е Вам известно.
Имеете EJ для прикидочных расчетов

[Alja]

Вопрос к данной теме:а чему в данном случае равно мю?Как определить расчетную длину в плоскости и из плоскости в такой ситуации?

Точные значения мю получаются только из расчета на устойчивость.

[Alja]

я тут на форуме поначиталась про расчетную длину колонны и про мю и запуталась напрочь!Вот,если например такой случай, то мю какое для расчета то принимать?в плоскости расчетная длина=1*12м,из плоскости=1*6,9м?

[viqa]

Alja надо раму целиком увидеть

[Alja]

ну что-то типа этого

[Ильнур]

Сообщение от Alja Вопрос к данной теме:а чему в данном случае равно мю?Как определить расчетную длину в плоскости и из плоскости в такой ситуации?

В такой ситуации ферма "больше" изгибается, чем сжимается. Следовательно, расчет на устойчивость не как сжатого "суперэлемента", а изгибаемого, т.е. вываливание вбок верхнего пояса.
На устойчивость как сжатых элементов проверяете каждый элемент суперэлемента, для элементов ферм мю прямо указаны в СНиП.
Таким образом, Вам не нужен мю.
Зачем он Вам был нужен?

[Alja]

он мне нужен для расчета колонны

[Машка]

Объясните мне пожалуйста формулу мю с индексом ef= корень квадратный из 1*j*N/ (2*N*15*j)Это коэффициент для нахождения расчётной длинны колонны

[VladL]

Жесткая база, ригель шарнирно, ферма тоже.
мю=0.7 согл. табл. 71 СНиП...
Так ведь, или я не прав???

[Машка]

может мю равняться 1,633

[viqa]

Сообщение от VladL табл. 71 СНиП...

для рамы не подходит, уже не раз обсуждалось для рам п.6.10 СНиП


раму бассейна посмотреть не могу у меня лира, скада нет

[Alja]

viqa,а если так

[viqa]

в плоскости рамы: нижняя часть крайней колонны надо посчитать как для многоэтажной табл.17а, нижний этаж, жесткость нижнего ригеля бесконечность на практике хватает 10 в 12 степени, верняя часть по ф-ле 69 (мю 2 получится)
из плоскости если принято шарнирное закрепление колонн (есть вертикальные связи по колоннам) и на уровне перекрытия есть второстепенные балки (являющиеся распорками для колонн) то расчетная длина участков колонн равна их физической длине (мю=1)

[Alja]

Спасибо!

[exez]

Всем привет) создавать новую тему не стал пишу здесь вопрос схожий:
Делаю расчет рамы 3х этажной, схема прилагается. Встал вопрос о расчетной длине колонн при работе в многоэтажной раме. Расчетные длины средней колонны определил по таблице 31 схема 3 и 5 (для нижней части колонны) СП 16,13330,2011. А как определить для крайней не могу понять. после таблицы есть примечание "Для крайней колонны свободной многопролетной рамы коэффициент мю следует определять при значениях p и n как для колонн однопролетной рамы" Что это значит? для жесткого защемления колонны p=бесконечности, а n=Is*Lc/Ic/L ? и эти значения подставлять в формулы для многоэтажной рамы?
П.С. считал руками, и параллельно проверял в кристале, для средней колонны все сошлось 1 к 1. для крайней недогоняю(

[Vavan Metallist]

Сообщение от exez Для крайней колонны свободной многопролетной рамы коэффициент мю следует определять при значениях p и n как для колонн однопролетной рамы

Хм...
А вот СНиП II-23-81* неактуализированный пишет эту фразу так: "Для крайней колонны свободной многопролетной рамы коэффициент мю следует определять как для колонн однопролетной рамы". Мне такая формулировка абольеш нравится .

[exez]

вот оно как) я вообще вот к чему склоняюсь: нижнюю крайнюю колонну считать как частный случай (схема 5 табл. 31) при p=бесконеч. n=Is*Lc/Ic/L - как для одноэтажной однопролетной рамы.
Верхний и средний этаж считать по формулам к схеме 3 при количестве пролетов к=1
как думаете на сколько это правомерно?

[Vavan Metallist]

Честно я не вникал в "частные случаи" из СП. Остался на уровне СНиПа. В Украине ДБН, таблица осталась та же, что и в старом СНиПе но примечание такое же, как в актуализирорванном (тоесть со словами "...при значениях p и n..."). Ваш случай думаю - все крайние стойки как для однопролетной рамы, ну а средние понятно. Непонятно почему вы хотите принять

- как для одноэтажной однопролетной рамы.

.