[Андрей Серёгин]

Здравствуйте. Вопрос к специалистам: Хочу возвести ростверк висячий на сваях с уширением. Грунт насыпной до 0,8 м. Глубина заложения пятки сваи 2 м. 2- 0.8= 1.2 м. Нигде не могу найти расчетное сопротивление грунта на такой маленькой глубине. Может кто из практического опыта подскажет? Характеристика грунта на глубине 3 м во вложении. Спасибо.

[mainevent100]

Сообщение от Андрей Серёгин Посчитал, получилось по моим данным 162,3 Кн/м.кв

нормальная цифра. Какое будет уширение? если порядка 600 мм, то около 5 тонн и получится )

[Grim]

Сообщение от Андрей Серёгин почему не 5?

Потому что мы стараемся проектировать максимально экономично!

[Нубий-IV]

Сообщение от Андрей Серёгин почему не 5?

Запасы, закладываемые инженерами, растут, пока не лопнет терпение заказчика. Если инженер и заказчик - одно лицо, ответ неопределен.

Примеры расчетов "как положено", без лишних запасов, можно посмотреть в учебниках по фундаментам. Например, тут: М.В.Берлинов Примеры расчета оснований и фундаментов. Правда, там формулы взяты не из современных СП, а из их предыдущих версий - СНиПов. Но для частного строительства это неважно. СНиПы тоже есть в интернете, ищите сканированные версии (на gostrf.com или stroyinf.ru) - там нет ошибок, добавленных файнридером.

Вам не повезло. Ваш фундамент слишком короткий, чтобы быть настоящей сваей, но слишом узкий, чтобы быть чисто столбчатым. В "большом строительстве" за несоответствие нормам могут заставить проводить испытания, либо проверяться в каком-нибудь НИИ. А тут, видимо, придется экстраполировать табличные значения, и на всякий случай к результату накинуть запас.

[Tyhig]

СП 24 глава 15 для малоэтажного строительства.
R=примерно=400 кПа под пятой для буронабивных свай
fi=примерно=23 кПа сила трения по боковой поверхности возникающая при осадке

Для круглой сваи диаметром 200 мм
А=3,14*0,1*0,1=0,0314 м2 площадь сечения
u=2*3,14*0,1=0,62 м периметр
по боковой поверхности грубо
u*hi*fi=0,62*1м*23=15 кН
под пятой
уширение допустим в 2 раза и Апяты=0,06 м2
A*R=0,06*400=24 кН.
Итого всего безо всяких понижащих коэффициентов порядка 15+24=40 кН=4 тс несущая способность сваи по грунту.
По факту будет, наверное, порядка 3-4 тс.

При глубине заложения 2 м свая вытащится пучением, дом сломается спустя 3-5 лет.
При большей глубине надо считать сваю на пучение. Будет порядка 3-3,5 м, наверное.

[Андрей Серёгин]

Сообщение от mainevent100 нормальная цифра. Какое будет уширение? если порядка 600 мм, то около 5 тонн и получится )

Так весь вопрос в том и состоит нужно ли расчитанную мной цифру соротивления грунта (по формуле 5.7 из СП 22.13330.2016.) умножать на коэфициент надежности по грунту или это окончательная цифра и все коэфициенты заложены в данной формуле? Я чувствую что CRISTOFF знает ответ, но не выдает)))

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Tyhig СП 24 глава 15 для малоэтажного строительства.

там данные только для свай с уплотненным забоем не мой вариант или я не прав?

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Tyhig При глубине заложения 2 м свая вытащится пучением

у меня сваи ТИСЭ - уширение Ф 0,5 м - я думаю не вытащит.

[Komplanar]

А глубина промерзания-то какая?..

[MAG37]

Сообщение от Андрей Серёгин умножать на коэфициент надежности по грунту

какой конкретно?

В вашем отчете не видно, но в отчетах должны выдавать характеристики грунта уже нужной степени обеспеченности.

Коэффициенты надежности по нагрузке применять не надо

[Андрей Серёгин]

Сообщение от Komplanar А глубина промерзания-то какая?..

Нормативная по г. Самара 1,4 м

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV Если инженер и заказчик - одно лицо, ответ неопределен.

Именно так и есть. Хочу сэкономить с помощью светил науки)))

----- добавлено через ~32 мин. -----

Сообщение от MAG37 какой конкретно?

Вот и я спрашиваю? Какой конкретно? Хоть какой то есть? в СП 24.13330.2011 расчетная нагрузка уменьшается на коэфициент чуть ли не в 1,5 раза, а в СП 22.13330.2016 я не нашел этого. Может плохо искал? Я конечно понимаю, делай с трехкратным запасом и не парься, но я на не олигарх)))

[MAG37]

Сообщение от Андрей Серёгин в СП 24.13330.2011 расчетная нагрузка уменьшается на коэфициент чуть ли не в 1,5 раза,

какой конкретно коэффициент?

у вас не свайный фундамент по факту, поэтому думаю вам надо ориентировать только на СП 22

[mainevent100]

Уменьшать коэффициентами не надо.

[Андрей Серёгин]

Сообщение от MAG37 Сообщение от Андрей Серёгин в СП 24.13330.2011 расчетная нагрузка уменьшается на коэфициент чуть ли не в 1,5 раза, какой конкретно коэффициент?

Там несколько, сочетания самых маленьких, но обязательных дает уменьшение нагрузки на сваю в 1,4 раза

----- добавлено через ~18 мин. -----

Сообщение от mainevent100 Уменьшать коэффициентами не надо

Т.е. я правильно понял, что нагрузка на "сваю"- столб равна расчетному сопротивлению грунта под подошвой и уменьшать её коэффициентами не нужно как для свай?

[MAG37]

Сообщение от Андрей Серёгин Там несколько, сочетания самых маленьких, но обязательных дает уменьшение нагрузки на сваю в 1,4 раза

Про какие конкретно коэффициенты вы говорите?

[Андрей Серёгин]

Сообщение от MAG37 Про какие конкретно коэффициенты вы говорите?

Выделил красным на картинке

[MAG37]

Сообщение от Андрей Серёгин Выделил красным на картинке

1-й коэффициент - 1,15
2-й коэффициент - 1,4

[Андрей Серёгин]

Сообщение от MAG37 1-й коэффициент - 1,15 2-й коэффициент - 1,4

После перемножения получается уменьшить нагрузку надо в 1, 61 раза. А по СП 22.13330.2016 ничего уменьшать не надо ?

[MAG37]

Сообщение от Андрей Серёгин После перемножения получается уменьшить нагрузку надо в 1, 61 раза. А по СП 22.13330.2016 ничего уменьшать не надо ?

По СП 22 совсем другая методика расчета

[Андрей Серёгин]

Сообщение от MAG37 По СП 22 совсем другая методика расчета

Я совершенно с вами согласен. Посчитал по обоим методикам. Только вот ответа я не понял надо или не надо? по СП 22.13330.2016 ничего уменьшать не надо ?

[MAG37]

Сообщение от Андрей Серёгин по СП 22.13330.2016 ничего уменьшать не надо ?

считайте по методике. там считается совсем по другой формуле

[Андрей Серёгин]

Сообщение от MAG37 там считается совсем по другой формуле

Я по этой считал. Правильно? Если да То расчетная нагрузка на основание не уменьшается?

[Андрей Серёгин]

не знаю как удалить сообщение