URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Оценка / критика расчетной схемы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 4 |
Оценка / критика расчетной схемы
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 38,696

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.06.2012 в 17:50.
Просмотров: 600313
 
Непрочитано 15.06.2020, 17:12
#1781
Alex_rus


 
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 41


Добрый день, коллеги!
Прошу к рассмотрению 2 схемы, из лиры 2016 (некомерция) и демоверсии 10.10, scad демоверсия
Вопрос в различном армировании элементов как из пластинок, так и стержней, а так же различных значениях раскрытия трещин.
Не могу найти в чем подводный камень!? Схемы элементарные!
За эталон принят арбат. с его 13 см армирования.
Расхождения в 1,5 раза вызывают вопросы.
Вложения
Тип файла: zip kl (2).zip (74.7 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: docx Во вложении 2 файла из лира 10.docx (384.5 Кб, 12 просмотров)
Alex_rus вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2020, 01:40
#1782
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 162


Доброго времени суток! Осваиваю Лиру и столкнулся с некоторыми проблемами. Создал элементарную тестовую расчётную схему(так что не удивляйтесь что снег действует вместе с перегородками). Тем не менее в схеме, при абсолютно не больших нагрузках, не проходят балки. И это при том, что они более чем адекватного сечения. В других моделях такая же проблема, иными словами я допускаю какую-то одну и туже глупую ошибку. помогите разобраться.


Lira 10.10
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 148
Размер:	90.0 Кб
ID:	227943  
Вложения
Тип файла: zip тест1.zip (594.0 Кб, 30 просмотров)

Последний раз редактировалось arcturus, 30.06.2020 в 01:41. Причина: забыл версию проги указать
arcturus вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2020, 16:43
#1783
Levshin


 
Регистрация: 03.08.2020
Сообщений: 1


Доброго времени суток, прошу оценить расчетную схему. не судите строго только, что закончил институт. не хватает уверенности в правильности расчета, чтобы отдать дальше в разработку. ЛИРА 10.8. Заранее спасибо!

Добрый день, прошу посмотреть расчетную схему, расчет вроде прошел, и все посчиталось, но уверенности нет.
не судите строго, только закончил институт. Заранее спасибо. ЛИРА 10.8
Вложения
Тип файла: rar 7.rar (263.9 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: rar 7.rar (263.9 Кб, 26 просмотров)

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 04.08.2020 в 10:29.
Levshin вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2020, 07:16
#1784
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,419


Цитата:
Сообщение от Alex_rus Посмотреть сообщение
Вопрос в различном армировании элементов как из пластинок, так и стержней, а так же различных значениях раскрытия трещин.
Попробуйте посмотреть https://dwg.ru/dnl/1951 Раздел 4.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2021, 11:22 Помогите рассчитать деревянную раму в ЛИРА-САПР 2016
#1785
Lexx33rus


 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 14


Добрый день! Выполнил расчет, но не уверен в его правильности, т.к. являюсь молодым специалистом. Может кто-нибудь указать на ошибки в расчете?
Вложения
Тип файла: lir схема.lir (22.7 Кб, 33 просмотров)
Lexx33rus вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2021, 23:43
#1786
YuriyVorobets

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.05.2017
Львов
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от Lexx33rus Посмотреть сообщение
Добрый день! Выполнил расчет, но не уверен в его правильности, т.к. являюсь молодым специалистом. Может кто-нибудь указать на ошибки в расчете?
Добрый день!
1) Сечение стойки которая подпирает стык двух стропил в коньке у вас местная ось стержня продольная Х направлена вниз, лучше вверх ёё направить (перестроить этот стержень задавая положение стержня снизу вверх по узлах).
2) Также один из подкосов (левый) также строить с верхего узла в нижний, правило построения слева направо относительно начала координат или снизу вверх если вертикальные элементы, потом правый подкос у вас нормальный его строим с нижнего узла в верхний, чтобы направление местной оси Х совпадало у всех стержней.
3) Нагрузки от собственного веса задаем отдельным загружением как вы и сделали (хорошо), добавить еще нагрузки от пирога кровли и также создать отдельное загружение типа - Нагрузка от пирога кровли
4) Нагрузки 2 и 3 кратковременные от снега нормально задали, только нужно еще такие же самые задать только стропила загрузить наоборот, типо будет нагрузка 2а и 3а и 2б и 3б, они по сути одинаковые у вас будут только чередовать максимальные нагрузки по стропилам, потом в РСУ задать и в РСН взаимоисключения этих нагрузок между собой, чтобы программа эти нагрузки не суммировала в одну кучу, так как это разные случаи будут.
5) Ветровая нагрузка у вас задано давление на все стропила (правую и левую), а если по схемам действия ветра по СП то там с одной стороны свеса присос, со второй отсос (соответственно нагрузки нужно перевернуть в разные стороны), также у вас ветер как мгновенный хотя по СП нагрузки ветровые это кратковременные.
6) Закрепить узлы стропил по оси Y чтобы вы сделали аля закрепления рамы вдоль здания имитируя прогоны, или обрешетку с кровлей.
7) Стропила лучше задавать сплошным стержнем а уже шарниры вводить на концах подкосов и затяжки со стойкой, а то вы задали стропилы как три отдельные шарнирные балки, а должно быть как трёхпролетная нерозрезная балка.
8) Если у вас затяжка будет крепиться к стойке в центре, тогда нормально задали, если она только стягивает стропилы, тогда лучше не делать общий узел пересечения стойки и затяжки чтобы оно не работало совместно.
YuriyVorobets вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 14:03
#1787
Дзяниска


 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 37


https://disk.yandex.by/d/wVDG20SE0bUr9QДобрый день. В приведенной расчетной схеме участка галереи почему-то выбиваются из общей картины КБ 50, КБ52, КБ69, КБ72. Кто-нибудь может что-то разьяснить по этому вопросу?
Дзяниска вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 14:25
1 | #1788
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 972


Наверное я буду капитаном очевидностью, но на них приходят большие моменты чем на остальные такие же балки. Сравните моменты особенно из плоскости. Все дела в клятом МКЭ, наклонные балки вдоль галереи передают свои реакции (вдоль ската) на поперечные балки, тем самым заставляя работать их из плоскости. Связи служат опорами для них, отсюда и получились эти моменты. Вам помогут ползуны по Х для балок настила.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 14:54
#1789
Дзяниска


 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 37


А что за "ползуны по Х"? Не пользовался таким приемом еще. Как они по-научному называются?

----- добавлено через ~1 ч. -----
https://disk.yandex.by/d/ntMJGIrS1jIRkQ Хотя есть аналогичная схема (отличие заключается в том что нет продольных балок настила, а нагрузки приложены непосредственно к поперечным балкам) и такой проблемы не возникает (большие моменты из плоскости поперечной балки (Mz)).

----- добавлено через ~7 ч. -----
Кажется разобрался. Такая картина наблюдалась из-за продольных балок, усилие по ним передавалось через всю галерею. На концах 6-метровых продольных балок создал по шарниру с расшивкой узлов и все стало более-менее адекватно.
Дзяниска вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 08:17
#1790
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 972


Дзяниска, Ползун - это шарнирно-подвижная опора вдоль оси балки.


Цитата:
Сообщение от Дзяниска Посмотреть сообщение
Кажется разобрался. Такая картина наблюдалась из-за продольных балок, усилие по ним передавалось через всю галерею. На концах 6-метровых продольных балок создал по шарниру с расшивкой узлов и все стало более-менее адекватно.
Это и есть излишки расчетных схем, при подробном моделировании обнаруживается работа элементов там где ее быть не должно. Но с шарнирами нужно быть осторожней, если включаете их в схему, узлы в проекте должны соответствовать.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2021, 14:54
#1791
Nincell


 
Регистрация: 14.03.2021
Сообщений: 1


Всем привет, я еще только набираюсь опыта в расчетах ЗиС.
В расчете ЛИРА-САПР появляется ошибка (протокол расчета прикладываю)

Ошибка появляется только когда убираю связи в опорном узле колонны.

https://disk.yandex.ru/d/IfB4fD2ZtrRSSg --- Протокол расчета
https://disk.yandex.ru/d/pzeU8RZrw2xKLg --- файл Лиры

P.S. Основание условное-выдуманное
Nincell вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2021, 11:44
#1792
PAG_Andrey


 
Регистрация: 31.10.2020
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Alexey Miles Посмотреть сообщение
Доброе время суток всем. Покритикуйте, пожалуйста, схему расчетную склада. В приложении схемы в dwg и Лировский файлик. Косяков думаю много, так как новичок я в Лире. Не проходит почему-то прогон швеллер местами. Хотя в простом приложении Scad office проходит. Начудил где-то с расчетными длинами, но где не пойму. Буду очень благодарен за помощь.
Глянул схему, и в расчетных длинах у вас напутано, вы поставили учет коэф. длины, и поставили неверное значение, нужно поставить 1 и по всем прогонам сделать раскрепление для прогибов. После по второму предельному швеллер будет проходить, но проблема уже будет с 1м предельным состоянием, так как была неверная расчетная длина элемента. Также у вас там связь вертикальная светится по 2му, хотя вроде как все правильно, но там наверно уже от усилий зависит, нужно увеличить профиль
PAG_Andrey вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2021, 06:41
#1793
PAG_Andrey


 
Регистрация: 31.10.2020
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Nincell Посмотреть сообщение
Всем привет, я еще только набираюсь опыта в расчетах ЗиС.
В расчете ЛИРА-САПР появляется ошибка (протокол расчета прикладываю)

Ошибка появляется только когда убираю связи в опорном узле колонны.

https://disk.yandex.ru/d/IfB4fD2ZtrRSSg --- Протокол расчета
https://disk.yandex.ru/d/pzeU8RZrw2xKLg --- файл Лиры

P.S. Основание условное-выдуманное
Какой то один узел вылетает, и появляется геометрическая изменяемость. Но хотел по схеме спросить, вы эти фундаменты как моделировали ? И как задавали коэф С1 и С2 через модель грунта ? И узлы желтые и оранжевые, это они в объединенном перемещении ?
PAG_Andrey вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2021, 13:43
#1794
werispon


 
Регистрация: 20.09.2019
Сообщений: 16


Доброго дня! Посмотрите пожалуйста схему кому не сложно.Металл. Лира-Сапр 2017.
Прогоны не проходят по 1 пс, деформационная схема какая-то странная, перемещения большие. Жесткости что ль неправильные или закрепления. С нагрузками вроде все нормально, не пойму, помогите пожалуйста
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr01.png
Просмотров: 67
Размер:	58.4 Кб
ID:	238329  
Вложения
Тип файла: lir Схема1.lir (984.3 Кб, 6 просмотров)
werispon вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 15:19 Правильно ли посчитал в САПФИР/ЛИРА-САПР
#1795
Quasar

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.07.2019
Новороссийск
Сообщений: 17


Всем привет! Я только второй день работаю в данной программе и не совсем могу определить правильно ли всё сделал. Нужно посчитать только арматуру в плите (безбалочное перекрытие с капителью) Программа выдаёт диаметр нижней арматуры в пролётной полосе максимум 12-14 . Нагрузки на плиту взял: постоянная = 0.8 тс/м2, кратковременная = 0.8 тс/м2. Начале делал в САПФИР (2017) потом перекидывал в ЛИРА-САПР (2017). Размеры и т.д. есть в самом файле. Можете подсказать правильно/неправильно сделал, где ошибся и т.д.?
Вложения
Тип файла: rar Файлы.rar (377.9 Кб, 9 просмотров)
Quasar вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 16:27
1 | #1796
Shawn36

инженер
 
Регистрация: 27.10.2010
Воронеж
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
Можете подсказать правильно/неправильно сделал, где ошибся и т.д.?
У Вас в лире не составлены таблицы РСУ с РСН, подбор арматуры происходит по усилиям, поэтому такой диаметр получается.

И еще у Вас есть в схеме фундаменты, но при этом опорный узел колонны закреплен от смещения по всем направлениям. В таком случае смысл моделирования фундамента отпадает. Для схемы с фундаментами необходимо задавать коэффициенты постели вручную, либо подключать систему грунт, вбивать характеристики грунта, скважины и т.д.
__________________
найди свой момент

Последний раз редактировалось Shawn36, 23.06.2021 в 16:32.
Shawn36 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 17:02
#1797
Quasar

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.07.2019
Новороссийск
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Shawn36 Посмотреть сообщение
У Вас в лире не составлены таблицы РСУ с РСН, подбор арматуры происходит по усилиям, поэтому такой диаметр получается.

И еще у Вас есть в схеме фундаменты, но при этом опорный узел колонны закреплен от смещения по всем направлениям. В таком случае смысл моделирования фундамента отпадает. Для схемы с фундаментами необходимо задавать коэффициенты постели вручную, либо подключать систему грунт, вбивать характеристики грунта, скважины и т.д.
Да, я забыл перенести из САПФИРа. Спасибо! Фундаменты просто так добавил (посмотреть что как работает).
Quasar вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2021, 10:31 Схема металлического каркаса .
#1798
Zaharch


 
Регистрация: 22.07.2021
Сообщений: 16


Здравствуйте. В учебных целях создал схему в Лире. Посмотрите пожалуйста, дайте совет что и где подправить. На что обратить внимание? Лира Сапр - 2016
Спасибо!
Вложения
Тип файла: rar Пример №3.rar (104.9 Кб, 4 просмотров)

Последний раз редактировалось Zaharch, 24.09.2021 в 14:28.
Zaharch вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2021, 10:47
1 | #1799
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,569


1. Можно разбивать стержни узлами, но зачем, если есть кнопочка (см. скриншот).
2. Пульсация точно вам нужна?
3. Связи по сжатому поясу ферм вы не ставите?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сни34йй34кмок.JPG
Просмотров: 60
Размер:	29.1 Кб
ID:	241056  
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2021, 08:56
#1800
Zaharch


 
Регистрация: 22.07.2021
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
1. Можно разбивать стержни узлами, но зачем, если есть кнопочка (см. скриншот).
2. Пульсация точно вам нужна?
3. Связи по сжатому поясу ферм вы не ставите?
1. Спасибо, буду использовать.
2. Пульсацию задал чисто в учебных целях.
3. Связи по верхнему поясу пробовал ставить. Хотел поставить такой же конфигурации что и по нижнему поясу , но при прорисовки связь пересекается с прогоном так как выходит с одного и того же узла, решил не ставить . Или есть другой способ - в виде вертикальных связей между фермами?

Подскажите пожалуйста в узле сопряжения колоны и фермы шарнир поставить или можно так как есть оставить?
Zaharch вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) Кулик Алексей aka kpblc SCAD 3631 16.03.2022 14:09
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e schetovod Расчетные программы 2 19.10.2009 11:47