[baksconstructor]

Ну как всегда, зима близко...
Тех этаж имеет вентилицию (огромная дыра на улицу). По тех этажу постоянно гуляет сквозняк (холодный). Плита перекрытия (потолок квартиры) постоянно охлаждается. Получается сейчас пол в квартире +24, потолок +20.
Хочу на плиту перекрытия раскатать рулоны минеральной ваты вот такой (не реклама) Ссылка
Отсюда вопрос :
Если сквозняк гуляет по тех этажу, будет ли она держать тепло ?
Если вдруг протечка будет из труб, наберет ли в себя вата воду ?
Или лучше пеноплексом 20мм на пену обклеить ? (дороговато получится) Да и слесаря затопчут, промнут (постоянно лазают).

[иваниваныч]

По Вашему описанию, у Вас теплый чердак с вентиляцией через вентшахту. Теплопоступления в него происходят от коммуникаций (в том числе вентиляции общеобменной и канализационных стояков) и теплообмена с квартирами верхнего этажа (в т.ч. и Вашей). Они расчетные. Сделав дополнительную теплоизоляцию, Вы уменьшите эти теплопоступления. Замерзнуть коммуникации, может, и не замерзнут, но охлаждаться будут сильнее. Особенно это может сказаться на ГВС и отоплении. Да и как Вы себе это практически представляете, если по чердаку постоянно ходят слесари? Рулонную минвату они порвут через неделю, одни лохмотья останутся. Ее надо защищать жестким настилом (как и написано в инструкции). Это обойдется гораздо дороже любого пеноплэкса. При протечках она воду тоже будет набирать - она не предназначена для влажной среды.
20 градусов совсем не мало для потолка (учитывая, что воздух еще теплее).

[baksconstructor]

Спасибо.

Сообщение от иваниваныч Они расчетные

За такой расчет - руки отрывать по самое горло надо.

[иваниваныч]

Вы не привели никаких цифр по площадям, может, там не так уж и страшно, и утепление двух десятков квадратных метров на теплообмен сильно не повлияет, но утеплять минватой явно не вариант. Возможно, стоит начать бороться со сквозняками на чердаке - их там быть не должно. Я сам живу в таком доме (правда, не на верхнем этаже), но у нас на чердаке тепло и ветер не гуляет.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от baksconstructor За такой расчет - руки отрывать по самое горло надо.

Есть еще и исполнение, не забывайте.

[baksconstructor]

Панелька. Техэтаж один, перегородоки есть но проемы открытые, 3 подъезда, везде всё открыто настишь. Жителям вообще по барабану, УК ничего не делает (сам долго бодался). Весь периметр мне одному не закрыть.
На улице утром 4 днём 9, отопление дадут через месяц. Всё промерзло уже.
Потолок всей квартиры продувается. 52 квадрата. Тех этаж наша секция около 250 кв. Причем всем соседям пофиг, сидят в телогрейках.
Про минвату понял.
Возьму экструдированный пенополистерол 20 мм. 1200х600, нафигачу в 5 точках на пену каждый лист, а сверху и швы шпаклевкой замажу финишной (на всякий случай). и накидаю чёнить поверх чтоб не проминали.

[yarrus77]

Сообщение от baksconstructor Возьму экструдированный пенополистерол 20 мм. 1200х600, нафигачу в 5 точках на пену каждый лист, а сверху и швы шпаклевкой замажу финишной (на всякий случай). и накидаю чёнить поверх чтоб не проминали.

можно взять обычный ППС с антипиреном и потом закрыть стяжкой. ЭППС также надо закрывать стяжкой - требования пожарных норм.

[Podpolie]

Сообщение от baksconstructor Возьму экструдированный пенополистерол 20 мм. 1200х600, нафигачу в 5 точках на пену каждый лист,

Не стоит этого делать - горит красиво. Если туда смогли пролезть Вы, туда залезет и шпана, ну и понимаете бутылки, травка, бычки от сигарет - вспыхнет. Если этим делать, то конечно защищать стяжкой, а это уже другие деньги. Можно и базальтовую минвату постелить. Правда в этом случае лежка для бомжей)))). От депрессивных элементов - замок на дверь. Я так у себя в своем доме сделал, но у меня конечно ни шпана, ни бомжи не лазят.

[yarrus77]

Сообщение от baksconstructor пенополистерол 20 мм

20 мм мало, минимум 50 мм. Хотя бы перепад между температурой воздуха и конструкции меньше 4 градусов сделаете. Иначе так и будет веять холодом.

[Podpolie]

Сообщение от yarrus77 20 мм мало, минимум 50 мм.

Очень согласен - 20мм ни о чем, только от шума.

[baksconstructor]

Становится интереснее

Сообщение от Podpolie Правда в этом случае лежка для бомжей))))

Не, бомжей нет. Одни слесаря, да придурки кабельщики - провода всякие протягивают.

Сообщение от Podpolie Можно и базальтовую минвату постелить.

А она листовая воду впитывает ? Если тупо накидаю листами.

[Podpolie]

Сообщение от baksconstructor А она листовая воду впитывает ? Если тупо накидаю листами.

Да, насыщается влагой и как следствие теряет свои изоляционные св-ва. Чем то бы прикрыть. Там над Вами вся прелесть: и водопровод и канализация и трубы стояка....
Ну если прорвет и квартиру затопит))). Лишь бы с шахты дождь не залетал со снегом.

[baksconstructor]

Сообщение от Podpolie Там над Вами вся прелесть: и водопровод и канализация и трубы стояка....

Ага, под стыками канальи банки стоят, подкапывает в сильные морозы.

Сообщение от Podpolie Ну если прорвет и квартиру затопит))).

Это понятно, тут и говорить нечего.

Сообщение от Podpolie Лишь бы с шахты дождь не залетал со снегом.

Я вот думаю - а если целофаном сверху накрыть ? От сквозняка оно само высохнет.

[иваниваныч]

Способ утеплить негорючим материалом - насыпать керамзита 10 см. И каждый раз после слесарей лазить его разравнивать. Либо, если минвата, делать лаги, обрешетку сверху и закрывать пленкой, как минимум.

[baksconstructor]

Сообщение от иваниваныч Способ утеплить негорючим материалом - насыпать керамзита 10 см.

Легче дом снести и новый построить
Этож мне самому, своими силами и на свою ЗП делать, по вечерам

[Podpolie]

Да правильно пленкой потолще и если обрешетку, то пристрелить степлером ее для натяжения. Можно еще по извращаться в духе старухи Шапокляк и уклон по пленке дать в сторону не поддерживающих идею соседей. Керамзит, ну его в баню....это под полы хорошо в монолитить.

[yarrus77]

Сообщение от baksconstructor А она листовая воду впитывает ?

Впитывает, еще и капиллярно неактивна. Т.е. будет мокнуть локально и плохо высыхать без вентзазора.

Сообщение от baksconstructor Я вот думаю - а если целофаном сверху накрыть

получите мокрую минплиту. Вот здесь https://www.smartcalc.ru/ вбейте свой состав потолка и добейтесь отсутствия влагонакопления (иначе сырость и плесень) и перепада внутренней поверхности и воздуха менее 4 градусов.

Сообщение от иваниваныч Способ утеплить негорючим материалом - насыпать керамзита 10 см. И каждый раз после слесарей лазить его разравнивать

Сообщение от Podpolie Керамзит, ну его в баню....это под полы хорошо в монолитить.

обе идеи плохи. Керамзит как и все материалы из органо-минерального сырья хорошо набирают влагу и долго выветриваются. Да и лябда 0,4 - это надо полметра насыпать. Замаешься таскать и ценник...

1 слой гидроизоляция, лучше наплавляемая, но бюджетный вариант с окрасочной тоже будет неплох. Купить три ведра в Леруа и валиком закатать пол чердака и стены на 15 см.
2 слой утепление ППС 50 мм (лучше 2х50 =100 мм по деньгам не такая большая нагрузка, а проблему решите качественно)
3 слой стяжка из раствора ЦП с сеткой 3 мм шаг 100-150 мм.

Недоделки чреваты переделками.

[Vans]

Можно на ближайшей стройке попросить остатки ваты (кровельной/фасадной) 100 мм (или бывают продают просушенную вату с реконструируемых объектов), она жесткая что по ней можно ходить с какой- то периодичностью.
На плиты вместо ГИ можно обычную пленку техническую расстелить с проклейкой скотчем, а усиленно заклеить тоьлко какие либо локальные места проходок или швов в перекрытии.

Для защиты ваты можно сделать дорожки для обслуживания сетей шириной 400-600 мм из шифера в 2 слоя или фанеры.

Должно выйти бюджетно

[Podpolie]

Это, как его, девиз Старков в Игре престолов: "Зима близко," а у наших людей: "денег нет, лень возиться и катись оно все в пекло..." можно и так попробовать: плита минваты 50мм + стренч-пленка на максимуме 25мкр толщиной. Обернуть каждую плиту и положить. Нужен помощник - крутить ровно пленку одному тяжело будет при ширине плиты в 600мм. И лучше в 2-а слоя по 50мм, класть в перехлест. Гарантий от хождения службы эксплуатации нет, можно доски какие-нибудь кинуть - может догадаются.

[Vans]

Радикальный вариант: на период "когда уже холодно, а чердак не прогрелся" приходить и раскладывать вату, после включения отопления - приходить собирать.

[jtdesign]

Терпеливый же народ

Раз так не терпится деньги потратить, разрешаю. Но проблема слишком обширная чтобы ее так просто решить. Для Вашей одной квартиры постелить пенопласт 50 мм минимум 1 м за пределы своей квартиры и покрыть армированной стяжкой (вместо стяжки можно накрыть настилом из досок или ОСБ, но бетон сильно предпочтительнее). Дешево и сердито, на какое-то время хватит.