[Crusader2000]

Всем доброго времени суток!
НУжен совет. Ситуация. Подземный резервуар. Дно - из монолитного ж/б. Сами стенки - стальные с армированием, будут заливаться бетоном. Собственно вопрос: как выполнить узел примыкания стенок и дна так, чтобы не было протечек? Изучил серии по монолитным резервуарам - не нашел что-то такого...

PS: Сразу отвечу - нет, по сериям и сразу замонолитить нельзя. Заказчики - бельгийцы. У них свое видение как и что должно быть. Раз. Дно заливают на площадке один подрядчик, резервуар стальной изготавливает у себя - другой. Два.

Спасибо заранее за ответы!

[mksd]

Сообщение от bonacon Полтора месяца на такой бассейн, действительно многовато. Пускай молодежь читает, как авторский надзор должен работать!!! А то пишут всякую чушь, "должны или не должны?". Обязаны!!! Кстати я не вижу закладных под скиммера и переливные трапики. Будет просто чаша и все?

Бассейны бывают, как правило, общественные либо частные(соответственно с переливными трапиками либо со скиммером(фильтр первичной(грубой) очистки).
Этот бассейн - скимерного типа.
То, что Вы называете "закладные" - это отверстия, которые образутся методом вставки в тело бетона кусков пенополистирола.
Затем пенополистирол(после бетонирования и снятия опалубки) выламывается из бетона, туда вставляется небходимый элемент(обмотанный бенторубом), небольшой лист опалубки и элемент (например скиммер) обетонивается (бетон подаётся сверху и тщательно вибрируется).
На фото2 обведены полистирольные вставки:
красным - под скиммер;
чёрным - под форсунки подачи небольшого течения к скиммеру;
зелёным - под "бурун"("мощная" форсунка противотока создаёт струю, позволяющую плыть против течения даже в бассейне длиной 2,5-3м) и прожектор подсветки;
синим - под лестницу(туда уже после фотографирования были вставлены пластиковые бутылки-полторашки, наполненные песком)
crosandr,
На фото один - "опалубка" из разрезанной вдоль трубы и оставшаяся в бетоне, результат - сквозная трещина в бетоне армированной "колонны" - палец пролазит. Я грешу на разницу коэф-тов линейного расширения стали и бетона - ИМХО(имею мнение хэ оспоришь).
А примерно или непримерно они одинаковые, мне на это глубоко нас...ть - наглядно доказываю это самое ИМХО - факт налицо.

[mksd]

Сообщение от crosandr По качеству отличается?

Понятия не имею, ибо как его проверишь это "качество" в условиях стройки? На зуб пробовать или нюхать?Просто перекупщики закупают А400 в жовтоблакитщине явно не по цене 25тыр. за тонну(видимо, гораздо дешевле), а продают d12 А400 по цене 80руб/пог. метр. Навар - несколько сотен процентов!

[mksd]

Протечки резервуаров в месте холодного стыка "плита-стена" при применении бентонитового шнура невозможны в принципе.
-----------------------------------------------------
А вот как увеличивается в объёме(разбухает) бентонитовый шнур после 3-х суток нахождения в воде:

[bonacon]

Сообщение от mksd Протечки резервуаров в месте холодного стыка "плита-стена" при применении бентонитового шнура невозможны в принципе.

Немного напоминает рекламу
Узел для самых экономных

[crosandr]

Сообщение от bonacon Узел для самых экономных

В чем прикол? Не показать шов бетонирования?

[bonacon]

Сообщение от crosandr В чем прикол? Не показать шов бетонирования?

Выполнить без холодного стыка

[crosandr]

Залить днище и стены за один цикл бетонирования?

[mksd]

Сообщение от bonacon Немного напоминает рекламу

Рекламу чего?(при том что марка(и фирма-производитель) бентонитового шнура не указана).

Сообщение от bonacon Узел для самых экономных

В чем экономия? В экономии труда "рисовальщика", который по причине лени(или глупости) нарисовал абстрактную картинку, а методы, технология и стоимость(!!!) реализации - этой картинки его не волнуют?

Сообщение от crosandr Залить днище и стены за один цикл бетонирования?

Стоимость 17 метров бентонитового шнура: 17х200р.=3400р.
При заливке одним циклом только стоимость дополнительной фанеры и бруса(которые потом придётся выбросить) - более 12тыр.
Плюс 99% вероятности - не будет достигнуто какчество, т. е. - брак, бассейн потечёт.
К тому же при последующей вставке закладных деталей(скиммера, форсунок, прожекторов, лестницы и т. д.) всё равно не обойтись без бент. шнура.
Так что это не экономия, а элементарное расточительство и глупость.

[РастОК]

У меня вопрос: насколько быстро разбухает шнур? Не разбухнет-ли он до схватывания бетона?

[mksd]

Сообщение от РастОК У меня вопрос: насколько быстро разбухает шнур? Не разбухнет-ли он до схватывания бетона?

Достаточно долго - от двух до 4-5 суток, причём поначалу из холодного шва сочится вода, затем, по мере разбухания шнура, "сочение" постепенно сходит на нет и через 1,5-5 суток прекращается полностью. Более того, этот шов спобен выдерживать давление в 3-8 атмосфер(у разных производителей по-разному), при разбухании даже может выломать бетон, если край шнура расположить ближе 7см от поверхности бетона(возможно, это и сказки производителей)- не знаю, просто сам ближе 6 см не ставил).
При твердении бетон быстро забирает в себя воду, а бентонит находится "на голодном пайке", т. е. бентониту для разбухания нужен постоянный избыток воды, как только (по мере разбухания) доступ воды к шнуру постепенно сокращается, прекращается постепенно и разбухание шнура.
А бетон(цемент) в течение пары-тройки часов забирает всю свободную воду, так что бентониту ничего не остаётся и он просто тупо "подыхает от нетерпения", ожидая, когда бассейн наполнят водой, чтобы напиться досыта. Вот как-то так примитивно(образно и на пальцах) я попытался объяснить, почему шнур не разбухнет до схватывания бетона - "лишней" воды-то нету!(бессовестный наглый цемент всю свободную(по бентонитовому разумению) воду быстро и нагло забирает себе. А бентониту приходится терпеливо ждать своего часа)