|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,079
|
Что-то не быстро с обсуждаемыми год назад гидроузлами продвигается. Чую, деньги могут сыграть эффективнее протестов.
Про Нижегородский Низконапорный: https://regnum.ru/news/2655684.html - Не уложился в сметах в лимит - штраф. Это вообще законно? Проектировщику надо было сознательно ошибки в сметах делать, чтобы уложиться? Или где-нибудь на прочности сэкономить? Про Багаевский: Там, видимо, проектировщик подогнал под нужную цифру. В итоге строить вообще никто не взялся - почти 20 млрд рублей никому не оказались нужны: http://dontr.ru/novosti/podryadchika...ne-opredelili/ С Тушинский туннелем и каналом тоже никак разобраться не могут уже полгода: https://iz.ru/892777/2019-06-25/nach...mogut-otlozhit Чем они, интересно, заняты. Уже лопатами по технологии вековой давности можно было всё сделать. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Цитата:
Если объект финансируется через ФЦП (в данном случае ФЦП "Развитие внутреннего водного транспорта", если память не изменяет), то сумма на реализацию закладывается фиксированная без вариантов её увеличения. Откуда берётся цена такого масштабного проекта и как она появляется в ФЦП, если проекта ещё не разработали? - по логике она должна бы была определиться на ПРЕДпроектном этапе в результате укрупнённой оценки стоимости (обычно по проектам аналогам). Ииии так оно и было - предпроектные проработки и по Нижегородскому и по Багаевскому гидроузлам были сделаны в своё время и не по одному разу. И цены были определены (в ценах ТЕХ лет ещё). А потом наше правительство почесало репу и решило, что цена завышена, и надо денег дать немного меньше. Раза в 1.5 меньше... И не важно, что ТА цена была определена в докризисных деньгах, а сейчас инфляция разогнала цены по сравнению с прошлыми почти в два раза В итоге в ФЦП на Багаевский гидроузел попала сумма 22,0 млрд.р. (на ПИРы и СМР в сумме), на Нижегородский - 43,5 млрд. (если память не изменяет). В 2012 году на этапе технико-экономического обоснования строительство Багаевского г/у оценивали в 35 млрд (если по-дилетантски пересчитать на инфляцию, то сейчас эта сумма должна была бы быть в районе 55 млрд.). Допустим перезаложились на стадии ТЭО, пусть даже в 1,5 раза 55 млрд / 1,5 = 36 млрд. нужно на реализацию. Но никак не 22 Совершенно логично, что теперь ни один подрядчик не хочет заходить на этот объект с урезанными сверх всякой логики сметами и невыполнимыми сроками. По Нижегородскому аналогичная ситуация. Вписаться в предельную сумму ФЦП можно только люто порезав сметы. Реализовать проект по этим сметам - невозможно. P.S. Наше власти такие "логичные" в своих действиях... На реализацию инфраструктурных проектов - зажали деньги (добавили бы по 20 лярдов на каждый гидроузел - всё было бы в ажуре). А вот нефтяные сверхдоходы переводить в валютные резервы - это нормуль... туда - сливаем триллионы, пусть лежат Есть ещё вот такая забавная статья (х.з. брехня или правда). Цитата:
Вот закопали промоину, видимо не очень хорошо. Опять потекло. Опять будут осушать-раскапывать-закапывать. Может с третьего раза поймут что-то... Фотки с раскопок тут красивые Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 28.06.2019 в 11:27. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,079
|
А есть такая: https://regnum.ru/news/2642335.html
Изобретут противофильтрационные элементы в дамбах? Возможно. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Ну "изобретать" не надо. Надо СДЕЛАТЬ КАЧЕСТВЕННО.
Цитата:
Ещё в октябре 2018 я тебе говорил, что не успеть в поставленный срок. Ты спорил, давал им пол-года на допроектирование и экспертизу Цитата:
Кстати, увидел тут на госзакупках пометочку... видимо как раз по теме статьи |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Дмитррр, помнишь мы с тобой год назад спорили на тему "спеют/не_успеют Нижегородский в срок (2 года) построить"?
Ну не успели короче... Год прошёл с момента спора, строить так и не начали, а в верхах уже осознали и срок сдвинули сразу с запасом на ТРИ года))) Напомню, согласно ФЦП "Развитие внутренних водных путей" в 2020 должны были сдать Багаевский гидроузел и в 2021 Нижегородский. http://www.morvesti.ru/detail.php?ID=80603 Цитата:
Общий срок строительства растянулся благодаря этому аж до 5 лет! Теперь следует ждать новостей на тему увеличения стоимости строительства (чем дольше стройка, тем больше накладных расходов, потерь на инфляции, кредитах и т.д. и т.п.). |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,079
|
Мы спорили о сроках строительства, а не всей этой бюрократии, которую сейчас тянут. К тому же вопрос был "могут построить за срок или не могут". Так-то при желании, можно и на 20 лет стройку растянуть.
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Цитата:
Какой смысл обсуждать оторванное от реальности воображаемое строительство без бюрократии, гастарбайтеров, паводков и прочих "денег нет но вы держитесь"? |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,079
|
По второму кругу пойдём? Началось всё с этой фразы.
Цитата:
Хотя я что-то даже прикидывал. Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Ну молодец, поупражнялся.
Для меня очевидно, что невозможно В НАШЕЙ СТРАНЕ построить гидроузел за два года. Китайцы - да, наваливаются посильнее и строят многоэтажку за один день или тоннель под дорогой за два дня. Но к чему теоретизировать, если есть суровая окружающая реальность? |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Цитата:
Просторов, где можно поставить ветряки, значительно больше. Однако проблема ветряков в том, что они вырабатывают энергию когда ветер дует. Когда не дует - ooops С гидроэнергетикой всё наоборот - накапливаем воду когда энергия в системе не нужна, и сбрасываем через турбины когда высокое потребление. У ветроэнергетики только один позитивный путь развития - если к ветровой генерации пристроить какой-нибудь мега-аккумулятор (ГАЭС например). Но это не про рентабельность... |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,079
|
Есть места, где ветер дует достаточно стабильно.
Вот ещё одна картинка. Не думаю, что в Европе или США дураки. На 100%, конечно вряд ли получится перейти. Но под под 30-50 при расположении ветряков в нужных местах вполне возможно. А то и больше. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,079
|
Между минимум и максимум чуть больше двукратной. Не так уж и много. Значит 50% можно отвести под те виды энергии, которые трудно включать/выключать - АЭС, например.
А ветряки как раз выключить большой проблемы нет, как я понимаю. Их можно делать с избытком, а ночью отключать. С ветром другая проблема, что его на самом деле может не быть даже в самых ветренных местах и нужны независимые резервные электростанции. Можно ГЭС, можно некоторые тепловые. Хотя и это можно минимизировать создав обширную сеть ветряков - где-нибудь, да будет ветер. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кому нужны "Виртуальные изделия" и "Виртуальные материалы"? | Supermax | AutoCAD | 15 | 19.06.2009 01:45 |
Кому нужны машиностроительные проекты? | PeP | Разное | 6 | 12.09.2008 09:47 |
Девочки, кому нужны!? Берем! | Rost | Разное | 9 | 11.05.2007 12:06 |
нужны проекты высотных сооружений | Gostushev | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 12.07.2005 13:19 |
Срочно нужны блоки унитазов и раковин... | Grinzaid | AutoCAD | 2 | 12.07.2004 13:18 |