| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.05.2023, 13:11 | #1 | |
Использование приваренной накладки для увеличения длины резьбы
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 1607
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Цитата:
Цитата:
Будет ли работать ? Мне кажется, что скорее на первые витки придётся всё усилие, а на последующие в другом листе 0 усилия. Так как надо будет придавить зазор листа к листу и на это уйдёт деформация. Деформация ссъестся, а усилие в болте не прибавится. Есть технологии ремонта запчастей навариванием материала стали. Не думаю, что он прямо сверхпрочный. Но может быть и сгодится ? Также существует контактная сварка. Можно прижать и сварить ею и листы на небольшой площади, наверное. Кроме того фланцы должны выполняться по соответствующим ГОСТам. Никогда не видел завинчиваемое в один из листов соединение на фланцах. Всегда делают болтовое фланцевое соединение - болт, шайба, шайба, гайка. Если это сосуд под давлением, то на них есть строгий ГОСТ. Не читал их, но не думаю, что там разрешают халявить с гайкой.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 02.05.2023 в 14:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 14
|
Tyhig, спасибо большое за ответ!
Да, сомнения конечно есть... На самом деле, это не классический фланец, просто кольцо со средним диаметром метра 2,5. И 16 болтов по окружности. По поводу нагруженности первых витков я полностью согласен, но где-то и современные исследования пробегали, что и последние витки в таких соединениях, оказывается, тоже вполне работают, и что без них несущая способность сразу снижается. Однако, буду думать, задача очень интересная. Спасибо большое за весомый ответ и квалифицированное мнение! |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 14
|
Cуществует расчёт витков резьбы болта/гайки на срез (в Биргере или том же ПНАЭ Г-7-002-86 можно посмотреть).
Вообще говоря, и толщина 35мм для резьбы М30, вероятнее всего, мала, но реалии современного проектирования таковы, что не успеваешь за всеми подтирать |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Да не. Я почему спросил - потому что в памяти отложился спор на форуме об заниженных гайках и гайках обычной высоты (системы Hx и Hv), и там говорилось, что для полного восприятия усилия от болта достаточно, ЕМНИП, 6 витков. Причины - в том числе на картинке в комменте №2. Полная высота гайки М30 - 31мм для высокопрочки и 26мм для обычной прочности. А у вас почему-то не хватает 35мм. Может, материал фланца поменять, чем городить "разрезную гайку"?
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 14
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Не видя узла, сложно о чём-то говорить, но я бы вместо нарезки резьбы заменил бы на обычный узел - отверстие с гайкой и шайбой. Потому что оно хотя бы будет соответствовать нормативам - в отличие от нарезки резьбы в мягкой стали. Резьба - она не только про геометрию резьбы, она ещё и про нормируемую твердость поверхности резьбы. При длинной резьбе в мягкой стали часть витков уже будет сминаться, а другая ещё даже не включится в работу.
UPD. Ох, извиняюсь, не посмотрел, что раздел "Машиностроение" со своими заморочками. Впрочем, не думаю, что резьба в мягкой стали без какой-либо обработки материала приветствуется в машиностроении... Последний раз редактировалось Komplanar, 02.05.2023 в 18:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 14
|
Цитата:
Проблем с использованием резьбы в Ст3 у нас не было, таких конструкций в машиностроении море, поскольку это самая доступная свариваемая сталь с хорошими прочностными характеристиками. Спасибо за дельные советы! |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Может тогда проще наварить на "тыл" штыри и потом на них нарезать резьбу или сразу наварить шпильки ? Сварные швы в отверстия в тыльном листе для прочности шва.
А потом просто завинтить на гайки, а не на винты ? Я вот, честно, не знаю как число болтов считать. Но чего-то маловато как-то. Для воздуховодов с резиновым уплотнением мы вроде бы ставили болты каждые 150-200 мм длины окружности фланца. Потом видел какие-то древние рекомендации на тему шага болтов, там было пошире чуть чуть вроде бы. Вроде бы 250-300 мм. А что вы уплотняете этим фланцем ? Может быть есть просто типовое классическое решение и машиностроители вам его сразу подскажут ? Фланцы вроде бы бывают и быстроразъёмными...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 02.05.2023 в 21:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044
|
если вы проводили расчет на срез резьбы М30, может рассмотреть переход на резьбу большего диаметра при той же высоте фланца если это возможно в вашей конструкции?
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 14
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Мой вариант с приваркой начинает мне всё меньше нравиться. Вероятно, возможно "расслоение", и резьба не будет работать на всей длине полноценно. Ну и не видел я подобных решений в более-менее ответственных местах. Буду дальше думать. Спасибо большое всем откликнувшимся |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Offtop: Извините, я был неосторожен.
У вас гражданство какой страны в паспорте ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 03.05.2023 в 09:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 14
|
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
Есть тема с гайками специальной формы - условно говоря снизу у неё канавка и во фланец она упирается внешней юбкой, а резьба как бы зависает свободно. В результате там идёт перераспределение усилий и график нагрузок становится куда как приличнее.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли в расчетом на устойчивость в скаде получить верные расчетные длины в раме со сквозными ступечатыми колоннами? | ingt | SCAD | 26 | 09.03.2023 15:06 |
Расчётные длины ферменных колонн. | Arsta | Металлические конструкции | 27 | 30.12.2022 00:19 |
В чём логика п. 8.19б СП 24 про 30% разности длины свай ? | Tyhig | Основания и фундаменты | 4 | 27.03.2021 11:14 |
Подскажите где найти коэффициент расчетной длины для этой схемы? | Romashkin | Металлические конструкции | 11 | 03.02.2017 08:00 |
SW 2008 Огорчительное поведение резьбы в сборке и на чертеже | thebird | SolidWorks | 9 | 05.06.2009 10:06 |