| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Надо ли как-то контрить гайки плиток анкерных болтов?

Надо ли как-то контрить гайки плиток анкерных болтов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2023, 14:57 #1
Надо ли как-то контрить гайки плиток анкерных болтов?
ingt
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,831

Надо ли как-то контрить гайки плиток анкерных болтов? (Чтобы при транспортировке гайки не ослабли).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-05-31_15-55-07.png
Просмотров: 93
Размер:	36.8 Кб
ID:	256326

Просмотров: 832
 
Непрочитано 31.05.2023, 15:04
1 | 1 #2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,198


Они же друг друга контрят. А транспортировать можно в разобранном виде, перед установкой собираются, далее бетон их фиксирует.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 15:20
#3
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,831


А на тяжах по прогонам покрытия почему кроме двух гаек ставят гроверы еще?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 15:44
#4
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,198


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
А на тяжах по прогонам покрытия почему кроме двух гаек ставят гроверы еще?
А зачем там гроверы? Мы не ставили. Может, зря?
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 15:53
#5
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,831


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
А зачем там гроверы? Мы не ставили. Может, зря?
По серии вроде бы ставили.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 16:16
#6
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
А на тяжах по прогонам покрытия почему кроме двух гаек ставят гроверы еще?
Как бы то ни было, прогоны в отличие от ф. болтов бетоном же потом не заливают, к чему такое сравнение?
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 16:28
#7
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,831


Так может быть: гайка окажется не затянутой, например на 3 мм, шпилька продернется в бетоне на эти 3 мм, и все усилие пойдет на анкерную плитку?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 17:07
#8
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,198


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Так может быть: гайка окажется не затянутой, например на 3 мм, шпилька продернется в бетоне на эти 3 мм, и все усилие пойдет на анкерную плитку?
Перед установкой конечно болт нужно собрать, гайки затянуть. В бетоне она может чисто теоретически развинтиться, если вибратором к анкерному блоку прикоснутся, но вообще это запрещено по СП70(п. 5.3.10 СП 70.13330.2012). Думаю, примечание о необходимости сборки болта перед установкой, и затяжки гаек, не повредит.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 17:22
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685


При установке болта :
предварительная затяжка;
окончательная затяжка.
То есть подтянется при предварительной затяжке.

В бетоне гайка, вероятно, не повернётся.
В бетоне будет сцепление стержня с бетоном порядка до 0,5-1 кПа, что снизит усилие в гайке.

Кстати для меня до сих пор загадка - усилие окончательной затяжки. В нормах её нет. Все говорят, что по СП 70 как для гаек и болтов. Но тогда усилие меньше предварительного.

Не забудь собирать фундаментные болты в блок уголками L50х5 С245 в 2 местах по высоте. Блок проще связать к опалубке или арматуре (что запрещено вроде бы, но иначе часто никак).
Есть традиции, для некоторых конструкций делают объединённые нижние плиты. Например, для башен с круглыми базами колонн делают кольцо (и второе сверху для фиксации).
Также злые КМщики (подлежащие расстрелу) из-за серии могут заставить доброго КЖ0 сделать болты ближе 6*d и тогда тоже надо.

Какие гайки и шайбы - в нормах дырка.
Но если оценить обе таблицы на болты и на фунд. болты, то окажется, что класс прочности 8.8 перекрывает прочность фундаментных болтов и из 09Г2С тоже.
А вот как быть с обычной шайбой - не знаю. Но думаю, что шайба в сложном НДС и ей сойдёт любая сталь, главное не пластилин.

Также на ваши базы мы даём дополнительно 1 гайку и 1 шайбу. Остальные в комплекте.

Также я принимаю 145 МПа для Ст3кп.


Кроме того, есть спорный нюанс.
Надо делать подколонники не сильно широкими, а блоки болтов не дальше 300 мм от грани подколонника.
Дело в том, что выкол бетона фундаментным болтом, анкерной плиткой или т.п. может и не пройти. Его не считают, но если посчитать иногда можно поседеть.
Рекомендую засунуть его в твой калькултор по фундаментным болтам.
И вот, когда выкол не прошёл - спасение это вертикальные стержни подколонника в пирамиде выкола. Которых рядом может не быть в низких широких подколонниках. Но учёта арматуры в пирамиде выкола в нормах нет.

В связи с вышесказнным всегда ставь тип 1.1.
После того, как заказчик и директор отрежут тебе руку, второй ставь 2.1 и молись.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 31.05.2023 в 17:38.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 18:46
#10
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,831


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
примечание о необходимости сборки болта перед установкой, и затяжки гаек, не повредит
Может надежнее контргайки поставить?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 19:02
#11
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Может надежнее контргайки поставить?
А почему думаете болты по ГОСТу изначально не укомплектовываются так?)))
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 19:48
#12
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,198


Цитата:
Tyhig
Кстати для меня до сих пор загадка - усилие окончательной затяжки. В нормах её нет.
п. Г.16 СП 43.133330, лучше в Пособии по анкерным.
Цитата:
Есть традиции, для некоторых конструкций делают объединённые нижние плиты. Например, для башен с круглыми базами колонн делают кольцо (и второе сверху для фиксации).
п. Г.20 СП 43.13330 Примечание "При установке спаренных болтов (например, для закрепления несущих
стальных колонн зданий и сооружений) следует предусматривать общую анкерную плиту с расстоянием
между отверстиями, равным проектному расстоянию между осями болтов, или устанавливать одиночные
болты с разбежкой по глубине." Мое определение - спаренные болты - болты, воспринимающие растягивающие усилия одной природы, т.е. по одной стороне базы колонны. Можно как - болты, у которых пересекаются пирамиды выкалывания. Кто знает определение из норм - скажите, где и какое, скажу спасибу.
Требования к конструкции и площади плиты в п. 3.24 Пособия.
Также хорошо фиксирует болты в проектное положение кондуктор, закрепленный к опалубке подколонника над обрезом фундамента.
Цитата:
Какие гайки и шайбы - в нормах дырка.
п. 5.8 СП 16.13330.2017 "Анкерные болты следует применять согласно требованиям СП 43.13330." п. Г.6 СП 43.13330 "Г.6 Выбор марок стали для анкерных болтов следует производить по ГОСТ
24379.0, а их конструкций и размеров - по ГОСТ 24379.1.". ГОСТ 24379.1-2012 рисунок 1 "18 — гайка по ГОСТ 5915;" ГОСТ 24379.1-2012 п 11.1 "Шайбы при нормальных отверстиях в приливах оборудования следует применять по ГОСТ 11371, при увеличенных отверстиях в приливах оборудования — по настоящему стандарту."
п. 11.2 "Конструкция и размеры шайб должны соответствовать указанным на рисунке 16 и в таблице 16."
п. 5.9 СП 16.13330.2017 "5.9 Гайки для фундаментных и U-образных болтов диаметром до и свыше 48 мм следует применять по соответствующим техническим требованиям действующих стандартов. Для фундаментных болтов из стали СтЗпс2, СтЗсп2, СтЗпс4, СтЗсп4 диаметром до 48 ши следует применять гайки класса прочности 4, диаметром свыше 48 мм - из материала не ниже группы 02 по соответствующему стандарту. Для фундаментных болтов диаметром до 48 мм из стали марки 09Г2С и других сталей следует применять гайки класса прочности не ниже 5-го, диаметром свыше 48 мм - из материала не ниже группы 05 по соответствующему стандарту. Гайки следует применять из стали марок, принимаемых для болтов"
Цитата:
Также на ваши базы мы даём дополнительно 1 гайку и 1 шайбу. Остальные в комплекте.
Зависит от типа выверки, указанного в КМ. (или по согласованию с авторами ППР)
Цитата:
Дело в том, что выкол бетона фундаментным болтом, анкерной плиткой или т.п. может и не пройти. Его не считают, но если посчитать иногда можно поседеть
Считать выкол не нужно, в пособии и табл. Г1 даны габариты установки болтов при гарантированном их разрушении по стали.
Цитата:
В связи с вышесказнным всегда ставь тип 1.1.
Люблю 2.1, но ставили и 1.1, проблем не было.

Последний раз редактировалось Кореш, 31.05.2023 в 22:48.
Кореш вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Надо ли как-то контрить гайки плиток анкерных болтов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допуски по установке анкерных фундаментных болтов Wintersson Железобетонные конструкции 15 26.09.2022 08:46
Расчёт анкерных болтов на моменты в двух плоскостях. 3MEi86 Конструкции зданий и сооружений 50 24.06.2022 09:43
Почему коэффициент стабильности затяжки анкерных болтов ни на что не влияет? eilukha Металлические конструкции 7 05.10.2020 11:58
Вопросы по расчёту анкерных болтов (СНиП 2.09.03-85 и пособие к нему) Makuha Makai Конструкции зданий и сооружений 3 06.11.2018 16:52
Соблюдает ли кто-нибудь рекомендации Беленя, что для жестких баз колонн диаметр анкерных болтов должен быть не менее 24мм vlasctelin Металлические конструкции 52 22.07.2014 16:49