[Apelsinov]

Здравствуйте,
Прошу прощения, я не конструктор, я ВК-шник, поэтому такие глупые вопросы.

Хочу на даче построить резервуар для дождевой воды, для полива. Минимум на 4 куба.
Были варианты
- пластиковый: не подходит, т.к. дорого, и к тому ж - все равно нужно делать плиту под ним от всплытия
- из колец колодезных: не подходит (но это не точно) - т.к. невозможно обеспечить герметичность в местах стыка колец, при этом при кольцах 1,5 м - глубина будет в три кольца, а это уже глубоко по работам
- из монолита, прямоугольный, 2,5х2м в плане, и 1,5 м глубиной (воды там будет метр +) но тут вопросы:
1. какая должна быть толщина днища и стен (я думаю сделать 150 мм)
2. как делать опалубку, надо ли ее делать для внешнего контура стен?
3. надо ли сначала заливать днище, или можно сразу залить весь резервуар без крышки?
4. Что должно быть под днищем, чтобы залить бетон?
5. как делать крышку? (думаю, что надо ее вылить отдельно рядом с резервуаром, а потом перетащить на него)
6. нужна ли гидроизоляция, снаружи или изнутри. Обмазочная? Пенетрон? Оклеечная изнутри?
7. будет ли уходить вода через щель между днищем и стенками, если заливать их отдельно?

[Бам]

Судя по вопросам, рекомендую вам купить полиэтиленовый резервуар и не париться.

Сообщение от Apelsinov Прошу прощения, я не конструктор, я ВК-шник, поэтому такие глупые вопросы.

Я конструктор и я бы купил себе готовый резервуар и закопал бы, а не стал жахаться с монолитном железобетоном.
ЗЫ В Москве проблемы с водой, что для полива приходится собирать дождевую?

[v.psk]

Монолитный бетон не дешевле пластика.
Ну посмотрите кольца жб повнимательнее, есть и разных размеров, и с пазом, и возможность заказать монтаж колодца под ключ.

[Komplanar]

Самодельный каркас + плёнка.
Или готовый каркасный бассейн.

[MAG37]

Недель назад смонтировали бетонный погреб 10м3. бетон с каким то высоким W заявлен, снаружи обмазочная гидроизоляция

[Дмитррр]

1. Раз он будет собирать дождевую воду, значит он полностью заглублён? Тогда определяющий расчёт на всплытие пустого.
Грубо: Полый кубик со стороной 2 метра. Площадь пяти граней 20 м2 (без крыши). Сила Архимеда, если вода на поверхности - тонн 9 с учётом толщины стен. Для её компенсации надо примерно полтонны на каждый квадратный метр стены. С учётом плотности бетона 2,4, это надо иметь стенки хотя бы 20 см.
Это очень навскидку. Нужно точнее - посчитай точнее по своим размерам. И не забудь коэффициент запаса.
2. Ну а как. Из грунта опалубку - перерасход бетона и падение качества.
3. Сразу всё вряд ли получится.
4. Уплотнённый грунт и подбетонка на нём
5. Без разницы. Хоть вообще без крышки. Будет, как бассейн. А крышу от мусора и испарения хоть из фанеры.
6. Нужна, если не хочешь фильтрации туда или обратно. Поищи устройство бассейнов. В сети полно.
7. Будет, если ничего не сделать. Опять же, поищи конструкцию бетонных бассейнов.

Сообщение от Бам я бы купил себе готовый резервуар и закопал бы

Если грунтовые воды высоко замучаешься защищать от всплытия. Но да - это проще, чем возиться в арматурой, опалубкой и бетоном.

[Бам]

Сообщение от Дмитррр Если грунтовые воды высоко замучаешься защищать от всплытия.

Вот у меня и вопрос:

Сообщение от Бам В Москве проблемы с водой, что для полива приходится собирать дождевую?

Грунтовые воды высоко - делай колодец для полива.

[Tyhig]

Offtop: Самое дешёвое - пластиковая бочка с плитой на всплытие, как обычно. Рекомендую делать так в любом случае, независимо от наличия грунтовых вод. На 1 час или на 1 месяц после дождя может случиться верховодка - временный водоносный горизонт, фильтрующийся в нижний грунт.

Бетон и сам дорог. И это таинственная технология. Его в элитном жилье и на огромных заводах не умеют делать. А как ты будешь делать его дома на даче ? Рабочие не умеют и не будут даже пытаться.
Ты вот видел гидрошпонки и руководство завода бесапласт по ним ?

[Дмитррр]

Сообщение от Бам Грунтовые воды высоко - делай колодец для полива.

Верное замечание. Но тут нужны изыскания. Может, грунтовые воды высоко весной во время паводка. А контейнер ещё пустой, ибо на даче никого нет. А летом сушняк))
Но одних дождей для полива и правда не хватает в подмосковье.

[BURAN988]

Воспользуюсь близкой к ТС задаче:
Делаю колодец для скважного насоса.
Яма 1,2х1,2х1,6 м огорожена листами шифера 1,17х1,75 м
После сооружения стяжки на дне (песок, щебень, раствор)
установлю внутреннюю стенку опалубки и забетонирую.
Толщина стенки 100 мм (мин) Общий объём бетона 0,6 куб.м
Вопрос: сколько цемента нужно для такого бетона?
В ГОСТ смотрел, но там марки, неведомые для меня, электрика

[v.psk]

Сообщение от BURAN988 Вопрос: сколько цемента нужно для такого бетона?

самозамес?
определяющее в качестве бетона - качество нерудных. особенно песок.
если песок хороший то можно изготовить смесь с нормальной подвижностью при нормальном в/ц
примерный ориентир 400-450кгцемента на 1м3 бетона
для самозамеса удобнее объемные доли, три ведра щебня, два ведра песка, чуть меньше ведра цемента... ну или по какой-нибудь шпаргалке в интернете.

[Komplanar]

3 мешка по 50кг М400 для получения 0,6 куба М200. Если есть возможность подъезда бетоновоза, лучше не греть голову и купить куб бетона, лишнее залить ещё куда-нибудь.

[v.psk]

Сообщение от Komplanar купить куб бетона

когда надо 0,6?
обычно нет, разве что еще подготовить объем...
в расценки на товарный бетон не включена доставка и время на разгрузку, то есть смело стоимость куба*2.
Если на участке уже есть нерудные и надо привезти только цемент, то объем замеса 0,6м3 - вечер, не торопясь.
Советую кстати прикупить глубинный вибратор, типа дрели с насадкой

[Komplanar]

Сообщение от v.psk в расценки на товарный бетон не включена доставка и время на разгрузку, то есть смело стоимость куба*2.

Бетон 3500 за куб В20, доставка 1000. Не думаю, что в других городах сильно расценки отличаются, если только не везти по пробкам в час пик.
Я один раз договаривался на полкуба, мне его привезли "попутной" доставкой - отвезли кому-то 4 куба, остальное слили мне на обратном пути, там вышло почти с куб бетона, но заплатил за всё про всё в районе 2 т.р.

[BURAN988]

Сообщение от Komplanar лучше не греть голову и купить куб бетона,

У меня есть бетономешалка "Калибр-М"() (с апгрейдом)
Не спеша небольшими порциями забетонирую
З мешка, так мне в строймагазине и говорили, значит так ибуду сыпать
Спасибо всем

[Komplanar]

Арматуру не забудьте... хотя бы для красоты напихать. 100мм бетона в подпорной стенке - это ни о чём, нужна сетка.

[v.psk]

Сообщение от BURAN988 З мешка, так мне в строймагазине и говорили, значит так ибуду сыпать

советую взять гарцовки (готовой смеси) хотя бы мешок, для корректировки при необходимости В/Ц

[Podpolie]

Сообщение от Apelsinov из колец колодезных: не подходит (но это не точно) - т.к. невозможно обеспечить герметичность в местах стыка колец, при этом при кольцах 1,5 м - глубина будет в три кольца, а это уже глубоко по работам

Самое легкое и простое. После того как все привезли: три дня работы с этой самой герметичность и прочими фокусами. Герметичность вообще не проблема: все есть, как и чем сделать. Чего там глубокого - 3 метра слезы))). Вопрос в другом;: как и куда вынутый грунт девать? Это отдельные деньги.

Сообщение от Бам ЗЫ В Москве проблемы с водой, что для полива приходится собирать дождевую?

Х.з. москва и область большая, водоотдача разная))). На дожди надежды нет.
А 4м3 это круто, на весь сезон. Большой наверное сад-огород, цветы на реализацию))).

[MAG37]

Сообщение от Podpolie цветы на реализацию))).

для цветов нужна теплая вода. у меня у родственников под цветы была бетонная поверхностная чаша сделана

Почему то у нас не находит применение замечательная технология используемая на западе - пустотелые бетонные блоки - туда арматуру и горизонтальную и вертикальную и заливать жидким бетонным раствором.

Есть конечно несъемная опалубка из ППС

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Komplanar Бетон 3500 за куб В20

Сообщение от Komplanar Не думаю, что в других городах сильно расценки отличаются,

6250 у нас без доставки

[Старый Дилетант]

Сообщение от Дмитррр Для её компенсации надо примерно полтонны на каждый квадратный метр стены.

Если плиту выставить консольно за стены часть нагрузки можно компенсировать весом грунтоа на "уступе" - конечно с учетом взвешивающего дейчтвия воды и внутреннего трения.