|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектировщик ВК. LISP-любитель. Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
|
Не думал, что придется это объяснять. Считаем - внешний габарит 2*2,5*1,5 = 7,5. Если толщину всех стен, основания и крышки взять 150мм - то объем бетона = 3,5 м3
Стоимость бетона с доставкой М300 (марка под вопросом, кстати) = 5тр / м3, Итого цена = 3,5*5 = 18 тр. + 15 тр на арматуру - итого, без работы = 35 т.р. - это по-максимуму! Знаете сколько стоит пластиковый резервуар на этот объем? 55 тр- минимум, яндекс в помощь! И к нему - надо еще плиту отливать, от всплытия. Плита - это 2*2*0,3 = 1,2 м3 бетона. А значит его надо заказывать, и за работу платить, и арматуру вязать... И того без работ = 60 т.р пластик, против 35 т.р бетон! Цитата:
А если резервуар пластиковый (например 1,7*1,7*2) - то по такой же логике = сила всплытия = 5,5 тонн, и плита 2*2 м под ним должна быть минимум 5,5 тонн, а это толщина 5,5/ (2*2*2,4) = 0,6 м Ну не делают таких плит под резервуары = 0,6м! максимум 300мм толщиной. (тут каюсь - не знаю как считается правильно всплытие - оттого все эти "детские" расчеты.) Цитата:
__________________
apel.fas |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
Особенно это любят говорить манагеры из конторы "Группировка Полипластик")))) впаривая через прикормленных ГИПов свои дорогущие пластиковые колодцы заказчикам и подрядчикам.
И это говорит специалист ВК))). Специалист гидротехник и больше подземный крот))), работающий кстати по Вашим ВК-ым чертежам говорит - возможно. Если припрет, резервуаром у меня является колодец поглощения ливневки с крыши и площадок - 4 кольца ф1м. У него просто дна нет - вода потихоньку в песок уходит. Таджики посадили за один день. Интимные работы по герметизации и стабилизации я сам сделал. Когда надо насос туда опускается и полив - там вода медленно уходит. Раньше меня жена заставляла фигней этой заниматься. Но я не садовод - дождь польет. Для огородика и теплицы 2 бочки. На участке 5 колодцев различной глубины и различного назначения. Ну это ладно. На скважине так сказать кессон из 2-х колец, днище монолит. За 16 лет ничего в него не течет. Герметизация + пенетрон + с знание как сделать. На дне в приямке строит насосик с поплавком на всякий пожарный, но он нужен когда я скважину прокачиваю самостоятельно. У меня даже на трубе скважины гермоввод не стоит. Ничего секретного в работе с кольцами, что бы они не ерзали и не раскрывали швы нет. А то что Вы видели на объектах это так называется массовая культура. У прораба-сетевика нет сил и желания справится с подчиненной бандой и хаотичному перемещению стройтехники. Но я знаю сетевые конторы, которые сделают из колодца герм.емкость, ну почему то это все армянские фирмы))). В жизни есть более интересные приключения, что бы тратить время и деньги на монолит (честное слово на ерунду) в ущерб этим приключениям))). Но хозяин - барин...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Проектировщик ВК. LISP-любитель. Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
|
Podpolie,
Очень, конечно, соблазнительно, сделать из колец. Но вот еще арифметики: К-15-10ч - кольцо с дном = 13 т.р К-15-10ч - кольцо = 8,5 т.р *2 = 17 т.р ПВГ-15 - перекрытие = 7,5 тр. Доставка всего этого дела 12 т.р. Итого, только материал = 50 т.р. Работы по копке + манипулятор (ну или просто бульдозер) + рабочие, которые будут это все монтировать - выйдут, возможно , дешевле, чем для бетонных работ, но не сильно. А ведь это еще без всей истории с гидроизоляцией колец Это, конечно дешевле пластика, но дороже монолита. А как делать? Очень хочется информации от практика, поделитесь, пожалуйста!
__________________
apel.fas |
|||
|
||||
Проектировщик ВК. LISP-любитель. Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
|
Komplanar, Не надо мне намекать, я существо грубое и прямое
Недорого и чтобы немного уходило - это как? Из колец? Так это дороже получается, чем жб. (ну или я не верно считаю - см. выше) Само потом и забъется - это с чистой водой не работает. Вот септик у меня так и сделан - там щели постепенно илом забились - и ничего не уходит (кольматация, однако!). Но тут не септик. А чистая вода только путь себе промоет со временем, и будет уже не чуток. Мне вода нужна в засуху - когда месяц, или полтора нет дождей (бывает у нас такое в Калужской области), земля в этот момент сухая, в колодцах вода опускается на - 6-7 м . И если колодец будет чуток просачиваться - то в самый нужный день окажется что воды и нет - вся просочилась за месяц. (а то, что весь остальной год колодец под завязку - это меня никак не утешит)
__________________
apel.fas |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но рядом скважина 17 м. Это для полива, хоть круrлосуточного. Но качество воды хуже. И ни у кого нет ЖБ резервуаров - только сталь! В них воду для полива теплолюбивых держат. А вот в Севастополе у сына - только ЖБ резервуары! Там вся вода покупная, резервуары это традиционный промысел крымских татар. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
(2*2+3*2)*1*0,16+3*5*0,2=1,6+3=4,6 куб. м ж.б.
куб бетона вроде 6-7 тыс. руб. арматуры там пальцем в небо будет (10+15)*5*4*0,67×1,2=500 кг 1 т арматуры вроде 60 тыс. р. 30+30= 60 тыс. руб. + грунт, гидрошпонки, и прочее. Ещё работа на 20-30 тыс. руб минимум. Будет 100 т.р. ж.б. резервуар 2*3*1=6 куб. м. Глубина только не метр, а то всплывёт. Ну 1,2-1,5 м хотя бы. Или вылет подошвы шире. Пластиковую бочку так неглубоко не закопать - всплытие. Надо на 3 м низ подошвы, наверное.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 05.06.2023 в 20:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
Ну во первых Вы всегда это можете посмотреть в Ютуб.
А принцип такой. Т.к. кольца колодцев у Вас по номенклатуре с четвертью, то: После монтажа колец любым способом стягиваете их между собой от вертикальных деформаций. Для этого нужно на один стык 3-4 уголка 45 или 50 или полосы 40х4 длиной ~300мм. анкера самые простые клиновые 8х50(60) или 10х50(60). По 2 штуки на элемент. В сложных случаях и 4. Ставите это добро по геометрии окружности равномерно. Ну короче 90 или 120 градусов. Потом берете ветошь или веревку (лучше пеньковую) под размер (чуть больше) стыка. Вымачиваете ее в цементном растворе (чисто цементном) и забиваете при помощи конопатки (заточенная дощечка) в стык. Потом мажете/шпаклюете стык раствором цементно песчаным 1:2. Когда все просохло покрываете гидрораствором. Я применяю пенетрон. Все есть в Леруа. Инструкция на банке. Этих растворов полно. Стены тоже можно остаткам вымазать. Если кольца без четверти, то тут дополнительно, варите и ставите при монтаже букву "Н" сваренную из полосы 40х4. 3-4 штуки на стык. Перекладина буквы в размер толщины стенки кольца. Она будет выполнять функицию четверти. Эту букву можно скомпилировать с конструкцией стяжки описанной. Т.е. раскрепить анкерами. И будет уже выполнять двойную функцию. Металлические изделия покрасьте тем же гидрораствором. Кстати кольца можно взять и на рынке.Наверное дешевое чем на ЖБИ. В МО таскает Смоленская мафия из Софроново. Вроде геометрия и качество стало хорошие. Арматуру стали класть))). Научились короче. А монолит на даче это ж..а))). Если фирма или жучок строительный - разденут. Сам ухайдакаешься. Таджики это тоже что и сам, у бабаев ничего нет. Дай сковородка, дай лопата и понеслась....)))). Да еще и следить надо. ----- добавлено через ~19 мин. ----- В принципе таким макаром мы устранили как то течи в колодцах сети водопровода. Это самое сложное, водопровод, на таких вещах. Нагрузки весовые большие. Вы же спецы ВК умудряетесь запихнуть тяжеленную трубу ПЭ ф300мм с водой в колодцы ф1м на слабых грунтах. И никаких мероприятий для сметы. Заказчик орет - колодцы с задвижками затоплены. Трубы напорные, тяжеленные по нагрузке. Кольца разболтали. Пришлось сконцентрироваться))) + еще кое что добавить. Года 3 уже прошло, вроде все тип топ - устаканилось. Общался недавно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 05.06.2023 в 20:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
Бассейн в средней полосе РФ это тягло))) если с деньгами сложно. Надо Сергея Юрьевича спросить. Лучше купить готовый каркасник. Его можно на зиму оставлять.
У меня зимой халтура была. Бассейн на 30 кубов. Под крышей в отдельном помещении. Дом с газом + этот бассейн жрет 45т.р. в месяц + электроэнергия. Подогрев там и т.п., оставить без отопления нельзя. У людей начались экономические проблемы по нынешней ситуации. Чисто случайно с женой с ними со стыковались - покупали у них морозильный ларь б/у. Разговорились. Да давайте я вам помогу. А как, куда воду девать? У нас канализация поглощающая. Илосос? Дорого. Да не вопрос. Взял насос на 16 кубов, шланги на 2 дюйма и сбросил всю воду в лес под ночь в темноте на снег))). Правда притормаживал, что бы пара поменьше было)))). Ну и сразу расход газа до нормальной цифры упал в 8 т.р..
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
Цитата:
перерыв, армирование и опалубка стен, заливка скорее всего на след. день перерыв, опалубка под крышку, армирование, бетонирование. Итого бетонирование в три приема (тут правда можно чуть оптимизировать) - сразу +15-20тр. за доставку бетона; бригада из 2х человек занята дней на пять - ну тут сами считайте, сколько гуманно заплатить (а свое время еще более ценно); + оплаубка, + доставка, + шанс что опалубка разойдется, или например вибратор откажет в самый неподходящий момент. ----- добавлено через ~1 мин. ----- ... кстати, миксер подъедет к месту заливки? или на пупке таскать бетон / тчками? ----- добавлено через ~2 мин. ----- вырыть пруд и запустить туда карпов. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
Пора уже книгу писать - мемуары, мои университеты))).
Объект был. Строили в "тутево" промпредприятие - фабрику. К построенной котельной надо газ подводить: бурение ГНБ. У котельной стали копать стартовый котлован под снаряд. Ковш экскаватора скрипит, цепляет за что то. Выкопали с глубины 4 метра: бочка с грузовика на 3 куба. Причем практически не мятая, не сильно ржавая. А на бочке читается - "рыба". На этом месте был консервный заводик и предприятие по пр-ву малька карпа, толстолобика и т.п.. Ведь для каких то целей похоронили - может тоже чего то поливали. Не химия - люк открыли, откачали, обычный затхлый запах. Но как всегда у нас забыли про это добро))). А потому что исполнительной док-ии не было, самопал по партизански. Сдали в металлолом))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
Отдельное помещение: подогрев и обогрев. Люди вошли в режим экономии. У меня сейчас котел жрет 41-53 руб. в сутки на подогрев горячей воды всего то на 160 литров бака с оборотом по стояку. Статистика однако, аж тошно))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Солнце подключи, оно у вас по 16 часов светит и греет, бесплатно
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Чертёж врезки в подземный резервуар | Artyom Smirnov | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 14.06.2019 08:03 |
Подземный железобетонный резервуар | Nana | Железобетонные конструкции | 12 | 05.02.2014 17:24 |
Как рассчитать подземный горизонтальный цилиндрический стальной резервуар? | Надежда Тостюкова | Металлические конструкции | 5 | 22.12.2011 17:51 |
подземный резервуар 100 м3 | Проектант | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 09.09.2010 17:33 |
Подземный горизонтальный резервуар и фундамент под него. | Adun | Основания и фундаменты | 10 | 18.03.2010 18:41 |