| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.03.2015, 20:29 | #1 | |
Какой фундамент выбрать под котельную и дымовую трубу?
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
||
Просмотров: 21926
|
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
А что можете сказать по котельной? заглублятся хотя бы до суглинков, и делать плавающий фундамент, а до уровня котельной стенами выходить? Большое водонасыщение грунтов, боюсь за морозное пучение, ведь котельная непосредственно связана с дымовой трубой.
__________________
Ищу себя.. Последний раз редактировалось Dinar^^, 17.03.2015 в 09:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,331
|
Можно сделать под все плавающие фундаменты на подушках, а можно и свайные. И то и то дорого в таком болоте. Если есть контакт с Заказчиком проговорите два варианта с картинками. Но у Вас еще и водопонижение появляется. Труба лимитируется креном - выдержать соотношение краевых напряжений. Ориентировочно плита 9х9м (минимум).
Но я за сваи - суглинки голубоватые - смахивают на озерно-болотные отложения. Да пускай будут и 17м. Если бы котельная была легкая - модульная, а труба стальная? У меня сейчас башня на границе Свердловска и Тюмени высотой 75м на таком же г---не с моментом 1420т*м. Уговорили-упросили плиту, слов нет хороших....типа стадия была проект нельзя отступать - накажут)))). А геология на этой стадии была полная лажа. Ну я им и запендюрил 17х17м. Крен ниже нормы, но зато осадка 20см - это только по разовым условиям, без консолидации, а до стабилизации до Пекина уйдет. Но тут тоже крен основное. Все равно халтурспецстрой все испортит)))). |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
По-хорошему надо, но с меня только фундаменты. Водопонижение же в ПОС/ППР предусматривают?!
Цитата:
Под котельную бы я еще попробовал посчитать плити, но опять же морозное пучение. Предлагаете так же сваи с "оприранием" в пески под котельную ставить? Котельная 18х15м, я думаю она модульная будет. Нагрузки от нее 1,5 и 3 тс/м. "Труба" - это конструкция из 3-х металлических труб высотой 30м. Расчеты в "фундаменте" экспертиза принимает?
__________________
Ищу себя.. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,331
|
1. Я просто начинал работать еще при Советах - и меня приучили проектировать вариантно. Варианты предлагать Заказчику с объяснением рисков и затрат.
2. Везет Вам))). Мне приходится все делать - выбирая тип и способ водопонижения. И еще искать подрядчиков - потому что начальнички с опытом дачного строительства - руко-ного-водители)))). 3. Нагрузки от котельной маленькие. Можно на плиту с пирогом из щебня внизу. Щебень снимет эффект морозного пучения (см. руководство по проектированию на пучинистых грунтах (на форуме есть), да и в самой котельной будет зимой не холодно))). Щебень вообще сведет нагрузку к минимуму - если правильно сделают))). Но напрягает разность осадок - как организуется система дымоудаления - не порвет? Технологов допросить))). Все будет садиться, но по разному. Строил прорабом фундамент под капитальную ж.б. трубу в 60м - там каналы серьезные. 4. Если проект по смете делается лучше конечно сваи - тогда объем и смета нормальная. Просто малое количество свай не выгодно. Транспорт и погрузо-разгрузочные работы бюджет сожрут. Одним скрипом все заколбасят. 5. Принимают все (много областных и прочих экспертиз прошел), только документы представляй (сертификаты и т.п.) - но любят ручные расчеты. У меня тульские программы личные - справку с места работы)))) и сертификат)))). При мне в Туле и в Иркутске было, эксперты в "Фундаменте" чужые проекты проверяли))). Иногда расчеты даю ручные, а подбор арматуры и т.п. по жб по программе - берут. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
по наихудшим напряжениям от РСН исходя из условия СП 50-101-2004 п.5.5.27 рmin/рmax ≥ 0,25?
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Offtop: а если лицензию на другую организацию?
__________________
Ищу себя.. |
|||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,331
|
1. Да, это соотношение напряжений. Причем если фундамент квадратный надо принимать по нагрузке на диагональ - ромб. тогда все тип-топ. W=0.118*а3. Как струна будет стоять)))).
2. Правильно. Может шлак печной от старой котельной рядом есть - там у Вас база какая то похоже. И не кладите пенопласт или как там экструдированный пено... и т.д. сгорит - пожарники могут зацепить на экспертизе. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
разности чего с чем?
Под котельную плиту и все как расписал Podpolie, под дымовую трубу на сваях с общим подколонником (в ФОКе можно посчитать) + обязательно соблюсти требования прилож.4 СНиП 2.02.01-83* (для дым. трубы крен 0,005, средняя осадка 40 см). Если будете считать в ФОКе не забудьте эпюру напряжений 0,25 в ограничениях указать. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,331
|
1. Да, это соотношение напряжений. Причем если фундамент квадратный надо принимать по нагрузке на диагональ - ромб. тогда все тип-топ. W=0.118*а3. Как струна будет стоять)))).
2. Правильно. Может шлак печной от старой котельной рядом есть - там у Вас база какая то похоже. И не кладите пенопласт или как там экструдированный пено... и т.д. сгорит - пожарники могут зацепить на экспертизе. 3. Я раньше в специализированной строительной конторе работал, под свою технику, пока не развалилась - рисую все: вода, сваи все, стенки в грунте, шпунты, фундаменты, опускные колодцы, ну все что внизу)))). Вода отдельным разделом и за отдельные деньги)))). 4. Насыпной грунт иногда геологи на R0 нормируют - сравните с вашим давлением. Если пугает - замещайте подушкой щебень, ПГС, песок крупный на которую положите плиту или перекрестную ленту котельной. 5. У Вас там не шнек, а ковшевой бур или обсадная труба. Не очень трудоемкие такие сваи - импортная установка сделает и не поперхнется....))). Лишь бы она была доступна по региону. У нас был копер советский КГ-20 на базе крана МКГ-16, так он сваи 16м цельные забивал и бурил также. Их блин козлы в Ростовском и Северодвинском управлениях на металлом сдали. 6. Не пройдет, нужен тогда договор с этой конторой - ну хотя бы для Вас она КЖИ рисует - закладные, каркасы.... 7. Нагрузка вниз от таких сооружений и бывает только от ростверка. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
засыпайте щебнем на глубину промерзания, щебень несжимаемый, поэтому его в расчет не берем, берем по наихудшему варианту типа под плитой сразу грунт (в запас) и считаете плиту на грунте.
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
+ ко всему Цитата:
Котельные установки Последний раз редактировалось wvovanw, 17.03.2015 в 13:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,331
|
1. Геологи, в отчете, описывают (пардон)))) характер насыпных грунтов (должны) - слежавшиеся или нет, состав.... Если не лень дают R0- расчетное сопротивления.
Нету: В СП (фундаменты) таблица В.9 см. ваш вариант и принимайте, хотите наихудший вариант. Сравнивайте с Вашим давлением в покое и с краевым (угловым) напряжением. Так же посмотрите раздел 6.6 СП. Хотите посчитать осадку, крен, деформативность, армирование плиты, сечение - примите наихудшие показания. Например у=1.7т/м3, ф=12, с=1т/м2 , е = 0.8-1, Е=4-10МПа - я так делаю, цифрами играю. Если больше песка в насыпных грунтах это увеливаю, то уменьшаю и т.д.. А как например шпунт в насыпных грунтах посчитать - так же.... Посмотрите еще Пособие по проектированию оснований и фундаментов НИИИОСПа к СНиП(на форуме есть). 2. Осадка свайного фундамента большая. Если нижние концы свай встали на песок и грунтовый межсвайный массив обводненный с учетом взвешивания у=0.98-1.1т/м3 - поковыряйтесь - проверьте. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
----- добавлено через ~16 мин. ----- Цитата:
Цитата:
Вроде в осадке взвешенность не учитываем. Да и фундамент не просит. Чуток уменьшилась до 96мм))
__________________
Ищу себя.. Последний раз редактировалось Dinar^^, 17.03.2015 в 13:54. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сбор нагрузок на дымовую трубу | professor_off | Конструкции зданий и сооружений | 32 | 21.09.2012 09:56 |
фундамент под дым. трубу. Как учесть момент? | Ось вселенной | Основания и фундаменты | 28 | 05.09.2011 14:16 |
Разные диаметры на входе в дымовую трубу... | Дмитрий_1983 | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 30.11.2010 21:01 |
ищу дымовую трубу для котельни h=60м или тп 907-2-213(216) | dimon259 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 20.05.2009 22:43 |
КМД на дымовую трубу | Евгений Сироткин | Разное | 1 | 26.07.2007 00:01 |