| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундамент под стойку павильона

Фундамент под стойку павильона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.06.2005, 11:26 #1
Фундамент под стойку павильона
Chief Justice
 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494

Расскажите, какой минимально фундамент (по высоте и глубине заложения) можно использовать при опирании стойки павильона.
Ситуация такая: нагрузка на стойку 9 т. Узел опирания шарнирный.
Ставиться это на уплотненный гравий. (в асфальте вырезается необходимое отверствие и устраивается монолитный фундамент.
Я пердполагаю, что минимальная высота здесь будет определяться анкером (15d). Т.к. анкера меньше 20 обычно не делаются (хотя здесь выдержит и меньший диаметр), то высота будет чуть больше 300 мм. И на эту же глубину (~300) я его собираюсь заглубить.
Стоиться будет в Москве.
Чем все это опасно?
Просмотров: 13914
 
Непрочитано 01.06.2005, 11:41
#2
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Если нет выдергивающих усилий и моментов, я бы просто жб плиту толщиной 150 мм залил прямо поверх асфальта, вместо анкеров закладушка. Если конечно это возвышение ничему не помешает.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2005, 11:50
#3
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Хм... Поверх этой резины...
А какое в среднем расчетное сопротивление уложенного асфальта?...
Да, я бы тоже сделал закладную (хоть и зарыл бы ее )
Но, требования. чтобы конструкция была максимально разборной...
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2005, 12:50
#4
Dimas


 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 98


Во-первых неплохо бы заиметь геологию и посмотреть там на предмет пучинистых или просадочных грунтов, а также на наличие верховодки. Если геологии нет, тогда надо исходить из глубины промерзания. Я бы под нагрузку в 9т заделал бы фундамент как минимум на 1.4м в глубину (кстати при заглублении 300мм - насыпной слой с R=0.08МПА можешь не прорезать).
Во-вторых однозначно анкеры, потому что легко можно смонтировать/демонтировать и работают на выдергивание. Кто сказал что моменты не появяться при эксплуатации , а вдруг теракт?! (это в тему, что строиться будет в Москве).
В-третих плита на асфальте однозначно - ГЛУПОСТЬ!!!! Асфальт при нагревании (в жаркую погоду) несущую способность как минимум вдвое теряет!!!!
Короче мой тебе совет - доставай геологию, а если не сможешь достать -умножай на все на коэффициент "чтобы не рухнуло" - 1.4.
Dimas вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2005, 21:34
#5
SV

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 112


Если в основании нормальный грунт (не насыпной). Одиночная буронабивная свая диаметром 400мм, глубина- 3м для мелких песков (несет 11т.).
SV вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 04:02
#6
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Ну вообще... Для павильона - геологию?! Глубина промерзания??? Буронабивные сваи Может еще сейсмику учесть? Тем более, что сборно-разборный он, такие ставят на асфальт вообще без всяких фундаментов, ну перекосит потом немного и что? На то и мобильное сооружение.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 06:39
#7
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Вот так и "дорожает " строительство..))))))
Согласен с dermoon, ток см на 50толщиной..с закладушкой..
90 кПа...??..1х1 м?...думаю грунты выдержат..коли не грязь))))
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 08:41
#8
Dimas


 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 98


dermoon! Вы нагрузку на фундамент вообще видели что она 9т? О чем вы говорите?! Что-то я не припомню таких мобильных павильонов чтобы от них нагрузка в 9т была... А 9т вполне нормальная нагрузка для проявления просадочных свойств грунта.
Dimas вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 08:42
#9
Dimas


 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 98


А с буронабивной сваей согласен перебор
Dimas вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 08:59
#10
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


9 т - для фундаментов это не нагрузка, (на колесо большегрузной фуры 10,5 т, что-то они в асфальт не проваливаются). Любой грунт, если, как было замечено, не грязь и не болото, спокойно несет 1,5-2 кг/см2 безо всяких расчетов. Если асфальт - там уже должна быть выполнена гравийная подготовка. К тому же 9 т - это, вероятно, полная загрузка, с полезной нагрузкой по всей площади павильнона, плюс полный снег, которого летом не может быть. Здесь надо руководствоваться опытом и здравым смыслом, а то будет просто смешно.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 09:08
#11
Dimas


 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 98


Все равно не убедил! Фуры передвигаются с места на место, а фундамент стоит! А пока он стоит потихоньку развиваются деформации основания... Если фуре эти деформации до одного места, то строительным конструкциям очень плохо...
Dimas вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 09:46
#12
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Но под асфальтом не может быть слабого основания, если только дорожники не схалтурили или там вода не подмыла. Но в таком случае просадку, трещины сразу видно. А сам асфальт становится слабым только при нагреве от 50, это бывает только при прямом солнечном облучении (на темную поверхность), под плиткой, под павильоном, он будет всегда в тени.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 09:54
#13
Dimas


 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 98


Не факт! Я остаюсь при своем мнении!
Dimas вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 10:00
#14
Diman111

промышл проектант
 
Регистрация: 26.05.2005
Изовсехщелей
Сообщений: 310


А как насчет стойки в сверленом котловане. берете трактор с буром и бурите сквозь асфальт на 2 метра и диаметром скажем 500. далее вниз немого щебенки уплотнить трабовкой. далее туда трубу так диаметром 219х8 далее все это бетоном залить с вибрированием. протом лишнее срезать сваркой у трубы и приварить сверху пластину толщиной так 15 мм со штырями на сварке и нарезать на них резьбу. если что у пластины можно подкосы приварить из нее же по диагонялям если база опирания большая что бы не прогнулось все.

и все. крайне просто и технологично.
Diman111 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 11:31
#15
Dimas


 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 98


Diman111 Инструмент инженера - точный расчет и чертеж! [sm1714]
Dimas вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 12:00
#16
Diman111

промышл проектант
 
Регистрация: 26.05.2005
Изовсехщелей
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Dimas
Diman111 Инструмент инженера - точный расчет и чертеж! [sm1714]
ну да а класть набетонку на асфальт под 9 тонн - это точно расчет и прикидывать глубину заложения не из промерзания и геологии а из диаметров болта - это точный инженерный подход.
Diman111 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 12:05
#17
Dimas


 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 98


а про ту идею я вообще молчу. Я уже писал выше как к этому отношусь
Dimas вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 12:20 Re: Фундамент под стойку павильона
#18
Diman111

промышл проектант
 
Регистрация: 26.05.2005
Изовсехщелей
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Chief Justice
нагрузка на стойку 9 т. Узел опирания шарнирный.
Ставиться это на уплотненный гравий. (в асфальте вырезается необходимое отверствие и устраивается монолитный фундамент.
Я пердполагаю, что минимальная высота здесь будет определяться анкером (15d). Т.к. анкера меньше 20 обычно не делаются (хотя здесь выдержит и меньший диаметр), то высота будет чуть больше 300 мм. И на эту же глубину (~300) я его собираюсь заглубить.
Стоиться будет в Москве.
Чем все это опасно?
1. считаем что раз нет геологии - то грунт худший берем - положим насыпной там наверняка с R=80 кпа
далее 9т = 90кН
далее просто 90/80 =1,125 - это минимальная площадь фундамента - берем 1,2 на 1,2 метра подошву
глубину я бы взял полтора метра
и всобачиывал туда любые болты - желательно с отгабом - или пластиной - вдруг мометны будут.
вот это точный расчет.
2. а чем черевато - да покистся все фундамет сядет с все у вас
поведет.

Уважаемый Димас мне показалось что всетаки вопрос был от Chief Justice значит ему и принимать решение ))
хотя конечно критиковать то надо все предложения.
Diman111 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 12:43
#19
Dimas


 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 98


Цитата:
Уважаемый Димас мне показалось что всетаки вопрос был от Chief Justice значит ему и принимать решение ))
хотя конечно критиковать то надо все предложения.
Так то оно так! Но мне просто за человека обидно. Москва все-таки. Мы проектировали недавно монолитный комплекс, так там доп. сгущения арматуры делали, чтобы в случае чего здание не сразу обвалилось и люди выбежать успели! А тут...
Кстати Ваш последний вариант мне наиболее симпатичен, я бы так и делал!!!
Dimas вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2005, 12:57
#20
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,782


Я когда на стройбазе работал, мы навесы ставили на плюшку толщиной 300 мм, с сеткой понизу. Асфальт снимали правда. Ну просели они за два года сантиметров на 10-15. Анкеры не ставили. Ставили закладную и к ней приваривали.
str02 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундамент под стойку павильона

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск