| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Можно ли разработать КМД по стадии КР

Можно ли разработать КМД по стадии КР

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.06.2013, 11:22 1 |
Можно ли разработать КМД по стадии КР
WASSKKA
 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 225

Ситуация следующая, есть проект марки КР в нем все подробно расписано, показаны все узлы, на узлах показаны все длины сварных швов, усилия и т.д. вопрос в том, можно ли сразу делать КМД без КМ.
Просмотров: 57958
 
Непрочитано 27.02.2021, 10:32
#221
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Начиная с того, что это не КМ
Я тебе больше скажу - это вообще не понятно что. КР? Или эскиз?
Ну так и делай КМ и считай все узлы. Собирай нагрузки. Район строительства известен, планы, разрезы имеются, материал кровли определён.
Что ещё надо для счастья? Влажность ему не определена. Ну так возьми и посмотри назначение здания.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А вот если М24.88 затянуть на 110,5 кг*м, он лопнет.
Вот ты и определишь момент затяга. И всё прочее, включая
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Узел В - тупо не вычерчен НП
дочертишь.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
ГСП думаешь проверены расчетом?
проверишь
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Там даже марки не проставлены.
проставишь.
Ты ж КМД будешь делать.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 10:56
#222
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
...Ну так и делай КМ...
О чем и речь. Но тут некоторые говорят:
Цитата:
Что ещё надо для счастья?

Цитата:
Влажность ему не определена. Ну так возьми и посмотри назначение здания.
Все начиная с ПД заново.
Цитата:
Вот ты и определишь момент затяга. И всё прочее, включая
дочертишь.
проверишь
проставишь.
Ты ж КМД будешь делать.
Да, разработка КМД - это какраз ПД+КМ+КМД же. По цене КМД
Хорошо хоть не требуется повторная экспертиза.
Если серьезно, то например:
Цитата:
Вот ты и определишь момент затяга.
Он задан. Я не могу его уменьшить - это проектное решение. И даже при желании я не смогу пересчитать узел с целью выяснить, отчего такое несоответствие - то ли класс болта не тот, то ли преднатяг не тот - усилий нет.
Вот такие комиксы а-ля АС - прямой путь к авариям.
А-ля АС - это же не оттого что так лучше, а именно оттого, что КМ не хотят/умеют делать.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:02
#223
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот такие комиксы а-ля АС - прямой путь к авариям.
- именно! Если КМДист-повар (при всём уважении к поварам) ничтоже сумняшеся это перерисует.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:05
#224
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Самая важная информация на том чертеже - это "Ферма металлическая".
Т.е. не деревянная, не железобетонная, а металлическая. Возможно из стали. Суперзапись...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:20
#225
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Я вам туда две одинаковых картинки прицепила, там стык ферм в средней части переиграли и теперь фермы опираются на колонну в средней части, а верхней стыкуются через промежуточные (связевые фермы) , я таких решений не встречала , может действительно так можно. Но я бы так так не стала делать. И тогда зачем тут делать натяжение?
На первом изображение узел стыка ферм в нижних поясах по оси Б. Разрез 3-3 продольный по оси Б.

2021_02_27_11_25_23.png

2021_02_27_10_45_42.png
2021_02_27_10_46_48.png Там уже не будут ничего переделывать , там и так воют, что металла большой перерасход ,"сроки горят" и "так сто раз переделывали" и металл уже куплен.

Чего-то первое изображение никак не крепится) вроде получилось)

Последний раз редактировалось Ктара, 27.02.2021 в 11:26.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:30
#226
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Самая важная информация на том чертеже - это "Ферма металлическая".
Можно из люминия. Ну чтоб особо не ограничивать КМДиста.

Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
И тогда зачем тут делать натяжение?
Чтоб по Фен-шую!
Offtop: Напомнило: "Как же без белил? Без белил нельзя!" То ли Зощенко, то ли Аверченко.
Про болты вообще песня: 8.8 (40х)...
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 27.02.2021 в 11:37.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:31
#227
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
2021_02_27_10_46_48.png
- явно вышивание крестиком.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
там и так воют, что металла большой перерасход ,"сроки горят" и "так сто раз переделывали" и металл уже куплен
- зато, наверное, на проекте сэкономили вдвое, а на стали вдвое проиграли.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:35
#228
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- явно вышивание крестиком.

----- добавлено через ~3 мин. -----

- зато, наверное, на проекте сэкономили.
я дальше не буду показывать, там все в крестиках, чтобы психику не травмировать.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Можно из люминия. Ну чтоб особо не ограничивать КМДиста.


Чтоб по Фен-шую!
Offtop: Напомнило: "Как же без белил? Без белил нельзя!" То ли Зощенко, то ли Аверченко.
без медного купороса вроде было и кажется Ильф и Петров
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:38
#229
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


можно было бы и сразу парочку картинок выложить, чтобы не устраивать срачь на месяц
bigden вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:39
#230
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
можно было бы и сразу парочку картинок выложить, чтобы не устраивать срачь на месяц
это вы к чему?
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 11:40
#231
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Нет, это другое - про сурик и красную дверь. Про медный купорос тоже в тему.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- явно вышивание крестиком.
Да уж.
А точно изначально пролёт был 32 м? Или с самого начала 16?
Я такие конструкции видел в некоторых сетевых магазинах в процессе строительства. Там слабое место - опирание нижнего пояса на колонну.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 12:07
#232
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Нет, это другое - про сурик и красную дверь. Про медный купорос тоже в тему.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Да уж.
А точно изначально пролёт был 32 м? Или с самого начала 16?
Я такие конструкции видел в некоторых сетевых магазинах в процессе строительства. Там слабое место - опирание нижнего пояса на колонну.
Утверждают ,что было 32 метра сначала и тоннаж огромный ,взялись переделывать , чтобы уменьшить. Как понимаю уменьшили таким образом, но там все странно, фасонки из 16 листа под связи и распорки, ребра на базе колон из 20 листа. Связей многовато. Если с таким количеством металла это еще и будет падать....то даже не знаю как окончить фразу.
Человека наказали и не потому что ему жалко было денег за проект. Как раз наоборот. Он просто не разбирается особо в мк.

Последний раз редактировалось Ктара, 28.02.2021 в 08:27.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 12:36
| 1 #233
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
... Если с таким количеством металла это еще и будет падать...
Легко - дъявол в узлах и в прочих 100500 мелочах.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 12:45
#234
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Ктара, если планируешь и дальше работать с этим заказчиком, то сама делай ПД. Тогда и с КМД будет проще.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 13:07
#235
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Легко - дъявол в узлах и в прочих 100500 мелочах.
угу

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ктара, если планируешь и дальше работать с этим заказчиком, то сама делай ПД. Тогда и с КМД будет проще.
Хорошо. Но как говорится мы предполагаем, а Бог располагает. Возможно мы больше не увидимся с ним совсем, либо у меня работы много и тогда они ищут других, либо сами пропадают ,после обещания на мне жениться, за горизонтом.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 13:43
#236
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
...пропадают, после обещания на мне жениться...
Ах какие они нехорошие, девушку обманули.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 14:15
#237
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Ну вот, и выяснилось)). А то всё КМД, да КМД))). Крылья, ноги... Главное-хвост!)))))
П.с. почти всей мужской части досталось:-)))))))))
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2021, 19:43
#238
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ах какие они нехорошие, девушку обманули.
эх..

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Ну вот, и выяснилось)). А то всё КМД, да КМД))). Крылья, ноги... Главное-хвост!)))))
П.с. почти всей мужской части досталось:-)))))))))
П.С. 2 Кому тут еще досталось, все почки отбили.
П.С. 3 И крылья подрезали)

Приколю я наверное это тут на память будущим потомкам. Ответ проектировщика на запрос пересмотреть вопрос с натяжением болтов.
2021_02_28_12_37_15.png

Последний раз редактировалось Ктара, 28.02.2021 в 23:09.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 07:25
#239
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
эх.. все почки отбили...И крылья подрезали...
Тяжело в учении, легко в бою.
Цитата:
Ответ проектировщика
Там два сообщения - оба ответы?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 07:32
#240
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
2021_02_28_12_37_15.png
- это на каком наречии?
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Можно ли разработать КМД по стадии КР

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваши сканы, наша обработка и перевод в DJVU. Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3797 вчера 16:16
Сбор нагрузок на перемычку "в стадии эксплуатации" gad Прочее. Архитектура и строительство 11 07.02.2017 08:48
Сколько по количеству ПОС-ов можно разработать для общеплощадочного стройгенплана? M_SAM_S Технология и организация строительства 3 05.06.2013 07:41
отличие чертежей КМ на стадии П и на стадии Р Металл Конструкции зданий и сооружений 11 28.11.2011 15:56
Расчеты на стадии "Проектная документация" Nick Kononenko Конструкции зданий и сооружений 16 15.11.2011 16:49