| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2019, 20:00
Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента
Zeliboba555
 
Екатеринбург
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 183

Добрый день.
Срочно нужна помощь.
Построили прошлым летом коробку под крышу, и оставили на зиму, ростверк утеплили, в доме поставили конвектора и стали греть в дома на всем протяжении зимы температура не опускалась ниже 15-18 градусов.
Сегодня приехав на объект обнаружил во многих местах по плите трещины, на стенах вроде трещин нет.
Немного конструктива
Дом 12х12
Сваи с ростверком поверх залита плита 10 см (армирована 12й арматурой в 2 слоя) под плиту внутрь засыпан грунт.
До зимы этих трещин не было.
Скажите насколько опасны эти трещины и что теперь делать чтобы избежать дальнейшего растрескивания

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1422
Размер:	117.2 Кб
ID:	212903  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 1078
Размер:	191.8 Кб
ID:	212904  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 956
Размер:	194.8 Кб
ID:	212905  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 1271
Размер:	185.3 Кб
ID:	212906  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 916
Размер:	207.1 Кб
ID:	212907  



Последний раз редактировалось Zeliboba555, 12.04.2019 в 00:36.
Просмотров: 35942
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 08:50
#161
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


крокодил, Ха. Отличный совет, но я к сожалению там не один жить буду, поэтому хотя бы видимые косяки хочу исправить. Может по конструктиву свай будет какая нибудь помощь?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 10:37
#162
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
крокодил, Ха. Отличный совет, но я к сожалению там не один жить буду, поэтому хотя бы видимые косяки хочу исправить. Может по конструктиву свай будет какая нибудь помощь?
Ну и советы Вам дают!( На ФХ народ добрее к ТС... Экспериментально нагрузите тупо по методике испытания плит перекрытия из ГУГЛа.
Нет деформаций - стройте дальше.
У Вас высокий УГВ, при первом замачивании, даже капилляркой, модуль деформации грунтов снизился, глина дала осадку, плита опустилась на
подушку. При зимовке возможно и пучение было (трещины сверху). Утепляйтесь, устраивайте отмостку, чтоб не допустить более интенсивного
локального замачивания верховодкой. При повторных замачиваниях деформации грунтов, как правило, значительно меньше.
Но не исключены, никакие сваи не помогут... Только цементация или инъекционные технологии
Nikst50 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 11:06
#163
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
при первом замачивании, даже капилляркой, модуль деформации грунтов снизился, глина дала осадку
согласен, и мне показалось, что все весной началось, когда возле дома стояли лужи (фото прилагаю)

Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
кспериментально нагрузите тупо по методике испытания плит перекрытия из ГУГЛа
можете в личке помочь мне с этими методиками, весь гугл излазил не понимаю, как правильно это сделать

Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
При зимовке возможно и пучение было
возможно и такое
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: wx_camera_1554203204321.jpg
Просмотров: 72
Размер:	186.9 Кб
ID:	213593  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 11:07
#164
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Набури свай диаметром 20-30 см глубиной 2м, лапой под плитой выбери немного грунта шоб на свае капитель получилась, убери со дна насыпавшийся грунт, сыпани пару пригоршней щебня, потрамбуй, армируй 2-3 стержнями 12а3 с поперечкой из 6, соедини арматуру сваи с плитной и бетонируй , желательно с погружным вибратором. Паркет как в царскосельском покуда не ложи, кинь линолеум крестьянский, вдруг чо доделать понадобица.
крокодил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 11:07
#165
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
никакие сваи не помогут
сваи совсем нет смысла делать даже если до твердых пород заколотить их?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
свай диаметром 20-30 см глубиной 2м
фокус с трубами не пройдет совсем?
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
линолеум крестьянский
негоже по крестьянскому линолеуму ходить))
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 11:12
#166
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Ах да, натурными испытаниями в этом случае заниматься - курям на смех) если только с целью уплотнить грунт под плитой)

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
сваи совсем нет смысла делать даже если до твердых пород заколотить их?
Можно и так, но бурить наверно проще будет. Год-два и осадки стабилизируются, можно подождать и просто выровнить полы после)
главно наружный ростверк утеплить шоб его пучащейся глиной не подымало каждую зиму.

Последний раз редактировалось крокодил, 26.04.2019 в 11:17.
крокодил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 11:20
#167
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Можно и так, но бурить наверно проще будет
то есть теоретически если я сделаю три сваи столбика из труб, как изначально задумывалось то это поможет мне в решении проблемы?

забивать думаю проще будет, потому что, длина ручного ямобура 2 метра, а получается по сути 90 см только до природного грунта, если бурить то глубина сваи получится 1,1 м не более

1 труба диаметром 200 мм забивается до природного грунта? а труба диаметром 150 мм забивается до упора?
2 получается что сваей столбиком будет по сути земля в трубе вместо бетона?
3 бетон соответственно в трубы не заливается?
4 какая толщина стенок труб должна быть чтобы выдержала все это дело?
5 как связывать между собой трубы и плиту
6 насколько глубоко нужно забивать трубы относительно уровня плиты?
7 какие трубы нужны (оцинкованные)?
8 забивать я так понимаю надо будет на глубину 4 метров согласно геологии?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
наружный ростверк утеплить
в этом году планы сделать дренаж вокруг дома утепленную отмостку и разуклонку для отведения воды
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 11:26
#168
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
сваи совсем нет смысла делать даже если до твердых пород заколотить их?
Дык не угадаешь - они пользу принесут или навредят. Даже "капитель" может не спасти....

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
можете в личке помочь мне с этими методиками, весь гугл излазил не понимаю, как правильно это сделать
В личку не надо. Наберите "испытания пустотных плит",там картинка и методика (по памяти, конечно) ...
Nikst50 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 11:30
#169
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Дык не угадаешь - они пользу принесут или навредят. Даже "капитель" может не спасти
как быть тогда? безвыходных ведь не бывает ситуаций(

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Наберите "испытания пустотных плит"
набирал, вылазят испытания плит блоками фбс, указывается только, что нагружается плита до максимального значения с коэффициентом 1.6
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 11:38
#170
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


как говорится "-Один дурак может задать столько вопросов что и десять мудрецов не ответят"))) Точно никто без обследования с геологией + расчётов ничего не скажет , ситуашка отнюдь не банальная.
крокодил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 11:40
#171
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Один дурак может задать столько вопросов что и десять мудрецов не ответят
согласен вопросы интересные. скажите какие еще данные необходимы я предоставлю)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
с геологией
геологией чего? геология под пятно застройки делалась, она в теме есть, если необходимо еще раз выкладываю https://yadi.sk/i/8MrhpiRM0_lY7A

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Точно никто без обследования
есть все фото и чертежи как все строилось и засыпалось, сейчас могу сделать полный фотоотчет того что происходит
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 11:44
#172
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Собеседник вы конечно сообразительный, но такой процесс всё равно будет долгим и "глухотелефонным". Найдите местного инженера-строителя, эт единственный стоящий вариант.
крокодил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 11:47
| 1 #173
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
наружный ростверк утеплить шоб его пучащейся глиной не подымало каждую зиму
наружный ростверк утеплен, под самим ростверком щебеночная подушка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181014_151406_IMG_4393.jpg
Просмотров: 70
Размер:	361.7 Кб
ID:	213594  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 11:50
#174
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Под отмосткой ишо должна экструзия быть. Ёшкин корень, у вас сборные жб перекрытия и второй этаж по газобетону. Ой всё...)
крокодил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 11:52
#175
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Под отмосткой
отмостки то еще нет, будем делать дренаж отмостку и отведение воды в этом сезоне

----- добавлено через ~2 мин. -----
крокодил, Вы считаете, что испытания этой плиты проводить особого смысла нет? по сваям тоже спорный вопрос стоит их делать или нет?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
у вас сборные жб перекрытия и второй этаж по газобетону
тут то в чем ошибка. сборные жб перекрытия лежат на армопоясе

Последний раз редактировалось Zeliboba555, 26.04.2019 в 12:00.
Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 12:46
#176
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Nikst50, правильно ли я понимаю, что если я нагружу каждый квадрат по 300 кг и не увижу деформаций и прогибов, то можно дальше строиться и не переживать?
но другой вопрос, каким образом мне увидеть деформации и прогибы? в некоторых частях стоят перегородки

----- добавлено через ~30 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Дык не угадаешь - они пользу принесут или навредят. Даже "капитель" может не спасти.
и все же, если сделать сваи, какой они вред могут нанести? я никак не могу понять, поясните пожалуйста, если дом построен облицован стоит на сваях, сделана отмостка в доме постоянная плюсовая температура, соответственно просадка дома исключена, пучение под домом тоже, если выполнены все эти условия то по логике никаких выпираний свай вверх не должно быть, или я не прав?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-04-26 (1).png
Просмотров: 22
Размер:	16.8 Кб
ID:	213598  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 15:42
#177
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


[quote=Zeliboba555;1798529]Nikst50, правильно ли я понимаю, что если я нагружу каждый квадрат по 300 кг и не увижу деформаций и прогибов, то можно дальше строиться и не переживать?
но другой вопрос, каким образом мне увидеть деформации и прогибы? в некоторых частях стоят перегородки

----- добавлено через ~30 мин. -----

и все же, если сделать сваи, какой они вред могут нанести? я никак не могу понять, поясните пожалуйста, если дом построен облицован стоит на сваях, сделана отмостка в доме постоянная плюсовая температура, соответственно просадка дома исключена, пучение под домом тоже, если выполнены все эти условия то по логике никаких выпираний свай вверх не должно быть, или я не прав?[/QUOTE
Может и меньше чем 300кг, посчитайте по планируемым нагрузкам...
Сваи могут продавить вашу плиту снизу, об этом уже писали.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
наружный ростверк утеплен, под самим ростверком щебеночная подушка
Но главное, чтоб в доме тепло было...
Nikst50 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 15:50
#178
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


вот сбор нагрузок на плиту при расчете программой https://yadi.sk/i/4Zs9K_klp-DJlw


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Сваи могут продавить вашу плиту снизу, об этом уже писали.
но за счет чего? дом же не постоянно стремится вниз? скажем он дает усадку когда только построился то есть когда возвели стены крушу облицовку. Или я опять что то неправильно понимаю? Извините за мое невежество(

----- добавлено через 32 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Но главное, чтоб в доме тепло было...
в доме постоянная плюсовая температура
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 16:11
#179
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
но за счет чего? дом же не постоянно стремится вниз? скажем он дает усадку когда только построился то есть когда возвели стены крушу облицовку. Или я опять что то неправильно понимаю? Извините за мое невежество(
Сваи могут оказаться более более жёсткой сосредоточенной нагрузкой снизу, а могут повиснуть как пис...ны. Рассчитать практически невозможно, не зная
ФМХ грунтов засыпки. Даже если забить на 2метра. Поэтому и пришли к натурным испытаниям.
Помните Вам предлагали вырезать плиту и сделать полы по уплотнённому грунту... И даже там может быть проблема. Плита работает как распорка-растяжка.
Всё надо учитывать, чтоб не навредить...
Nikst50 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2019, 16:34
#180
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Nikst50, да про полы по грунту помню. И уже совсем не понимаю, что за замкнутый круг и как из него выйти.
Эксперимент постараюсь сделать, правда если честно то даже не знаю где взять такой вес. Что еще необходимо? Замерить несущую способность грунта под плитой?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Как появляется более-менее рабочий вариант он сразу отметается.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Чтобы не повисли я и предлагал забивать сваи-трубы на глубину твёрдого грунта согласно геологическим изысканиям
Zeliboba555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь в освещении лыжно - роллерной трассы SVic Инженерные сети 13 25.04.2017 15:33
Нужна помощь, срочно! Не могу скопировать планы в один файл Гасик AutoCAD 7 07.09.2013 00:46
Срочно нужна помощь по санузлам в торговом центре bons Архитектура 15 09.07.2012 09:41
Срочно нужна помощь теплотехническом расчете. John5989 Прочее. Программное обеспечение 3 14.05.2012 23:26
Проблема. Валун в котловане. После изъятия и постройки фундамента, по фундаменту пошли трещины OMMM Основания и фундаменты 24 03.11.2008 12:11