[pashaanf]

Закончил в этом году бакалавриат ПГС, есть опыт работы в обследовании зданий. Хочу пойти в проектирование, уже месяц пытаюсь устроиться, отправляю свое резюме на headhunter в организации, где опыт вроде как не требуется, результат пока 0, либо просто не звонят, либо звонят, проводят опрос и обещают отправить мое резюме руководству для назначения встречи и никто не звонит в итоге. Хочу услышать совета опытных специалистов, как они начинали свой путь в проектировании, может стоит самому ездить по организациям и предлагать себя?
Благодарен за любой ответ

[nickname2019]

Имхо, нужно раздобыть готовый проект с расчетами и по нему уже учиться. Иначе Вы будете пытаться объять необъятное.

[Liukk]

Сообщение от Нефтепроводчик Тот случай, когда такой опыт не только бесполезен, но и вреден.

Такое впечатление, что вы не полностью прочитали сообщение, а там сказано:

Сообщение от Liukk прорабатывайте архив и не просто смотрите, а поставьте себя на место разработчика и думайте - "Почему конструктор сделал именно так?", "А как бы я решила эту задачу?"

Всегда проще решать задачу, когда уже есть решение, пусть и не гениальное.
Для поиска другой работы нужен опыт - а где его взять без практики?

[Нефтепроводчик]

Сообщение от Serge Krasnikov Что значит качественный...? В стародавние времена,тогда я учился, кстати на вечернем, преподаватель по деталям машин, надо выполнить какое-нибудь улучшение конструкции, но мы то вечерние, нашли проект, "выполнили", принесли на сдачу, тут понеслась критика, вы вообще ничего не можете, проект не работоспособен... и прочее, короче завернул, тогда мы сообщаем проект был взят с производства и работает уже не первый год, в ответ было "о он ещё и работает..."

Я тоже могу привести кучу примеров, где работает. Но работает, скорее, вопреки "креативным" решениям проектировщиков, чем благодаря. Ходишь по объекту, разговариваешь с эксплуатацией и понимаешь: треть решений была доработана по месту напильником, чтобы работало, треть -- работает, но не так, как задумывалось, а треть -- просто не нужны, лишние затраты.

Например: мои коллеги увидели на установке насосы с эксцентрическими переходами перед насосами, повернутые эксцентриком вверх (кто не знает: нужно вниз) и говорят: вот, стоит работает, а ты тут: только вниз. Да, они стоят так и насосы работают. Но во всех ли режимах обеспечивается бескавитационная работа? Удобно ли заполнять/опорожнять насос перед пуском? Не прохватывает ли насос воздух при малых уровнях в резервуаре или при пуске, не сбрасывает ли он давление? Да, на этом объекте работает и еще на трех работать будет, а на четвертом, где перепад высот между резервуаром и насосом меньше, будут вышеуказанные проблемы. Поэтому, правильное расположение перехода -- это решение, исключающее риски возникновения проблемы (пусть даже очень низкие), при этом самой проблемы может не быть. Как говорится, дьявол кроется в деталях.
В настоящее время с современным уровнем развития техники, проектирования сделать техническое решение (изделие, сооружение, проект и пр.):
1 работающим -- несложно; при этом одновременно:
2 безопасным -- немного сложнее;
3 удобным в эксплуатации, а также при строительстве, ремонте -- еще сложнее;
4 недорогим, наиболее оптимальным по экономическим показателям -- очень сложно;
5 с возможностью модернизации (перспективой развития) -- крайне сложно (именно "угадать" с направлением развития).
Качественный в моем понимании -- это отвечающий, как минимум, первым трем критериям. Отвечающий всем, т.е. практически идеальный, почти не бывает. Сейчас почти в любой отрасти в основном усилия направлены на оттачивание 3 и 4 при сохранении 2. Этап "сделать работоспособным" давно пройден. Конечно, никто не отменял деградацию, так что всегда можно скатиться до баланса между 1 и 2, что мы имеем в основном в российском проектировании.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Нефтепроводчик Сейчас почти в любой отрасти в основном усилия направлены на оттачивание 3 и 4 при сохранении 2.

имхо, скорее сейчас усилия направлены на максимизацию текущей прибыли путем минимизации затрат - а безопасность, удобство эксплуатации.. они интересуют непосредственно работающих с этим "железом", а не конечных выгодополучателей.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Нефтепроводчик ... Как говорится, дьявол кроется в деталях. В настоящее время с современным уровнем развития техники, проектирования сделать техническое решение (изделие, сооружение, проект и пр.): 1 работающим -- несложно; при этом одновременно: 2 безопасным -- немного сложнее; 3 удобным в эксплуатации, а также при строительстве, ремонте -- еще сложнее; 4 недорогим, наиболее оптимальным по экономическим показателям -- очень сложно; 5 с возможностью модернизации (перспективой развития) -- крайне сложно (именно "угадать" с направлением развития). Качественный в моем понимании -- это отвечающий, как минимум, первым трем критериям. Отвечающий всем, т.е. практически идеальный, почти не бывает. Сейчас почти в любой отрасти в основном усилия направлены на оттачивание 3 и 4 при сохранении 2. Этап "сделать работоспособным" давно пройден. Конечно, никто не отменял деградацию, так что всегда можно скатиться до баланса между 1 и 2, что мы имеем в основном в российском проектировании.

Вот именно проектная работа это компромис, что оптимально с точки зрения одного проектировщика, может оказаться не оптимально с точки зрения другово, компромис между возможным и оптимальным, ну вот классический пример, вы знаете что такое технологическая база, ну примерно дословно, для устойчивой установки предмета достаточно трёх точек, а ведь и вправду, любой объект поставленный даже на неровной поверхности опирается тремя точками и будет устойчив... а много вы видели столов или кроватей с тремя точками опоры, три точки оптимально, четыре удобно.
Зыж что при этом думает конструктор в тех или иных обстоятельствах... а может он журнальный столик создаёт

[Ranli]

Сообщение от Нефтепроводчик 5 с возможностью модернизации (перспективой развития) -- крайне сложно (именно "угадать" с направлением развития).

а некоторые главные технологи в некоторых организациях ещё и занимаются "оптимизацией" площадок, что в принципе исключается возможность не то что модернизации, а даже последующего ремонта/техперевооружения без дополнительных огромных затрат на перенос существующего и т.п.

[CalcProg]

и как всегда автор темы пропал )))

[iguas]

Сообщение от CalcProg и как всегда автор темы пропал )))

Я читаю)

[JaffyKa]

Хотите научиться, ищите бывший проектный институт, там еще могут остаться нормальные кадры. Генпланист, кстати, если у вас был упор на это в обучении, весьма востребованный специалист.
Вообще удивительно, насколько упал уровень образования. Я тоже закончила ГСХ, правда, в 2001 году, тогда еще выпускали инженеров, а не бакалавров, и в программе были вполне серьезные курсовые по КМ, КЖ, КД, с полноценными расчетами, я с первого дня на работе рассчитывала конструкции, вручную и в древних Лире и Старке, фундаменты на просадке и подработке, и т.п. Конечно, с проверкой и примерами, т.к. это был еще живой проектный институт, с культурой проектирования и натаскивания молодых специалистов. Сейчас он уже дохлый, к сожалению.

[Сергей812]

Сообщение от JaffyKa Я тоже закончила ГСХ, правда, в 2001 году, тогда еще выпускали инженеров, а не бакалавров,

а, что - есть разница: заготовка инженера или заготовка бакалавра?) Просто тогда еще было кому учить молодого специалиста... Сейчас этот МС - демпингующий конкурент на рынке труда в ближайшие годы, так как профессиональные собеседования канули в вечность вместе с профессиональными руководителями проектных отделов - поэтому учить в большинстве случаев (в плане планомерного натаскивания) его не будут. Выплыл - молодец.

[Бим]

Сообщение от iguas конструктор-это в первую очередь именно понимание и знание сопромата

Нет, но это база всяких строймехов, стройконструкций и прочего.

Сообщение от iguas прошу советов и рекомендаций

Раньше учили (вернее доучивали) в проектных институтах, нынче этого нет. Да и учат в основном верхушкам, чтобы текучку закрыть. Чтение и осмысление специальной литературы - один из доступных и самых эффективных путей, желательно параллельно с тематикой выполняемой работы. Желательно не ограничиваться одним источником по теме. После института Вы знаете только начала. "Вы здесь, чтобы научиться учиться. Инженер учиться всю жизнь" - это нам вбивали на первом курсе....

[engineer_a]

Сообщение от Бим Нет, но это база всяких строймехов, стройконструкций и прочего. Раньше учили (вернее доучивали) в проектных институтах, нынче этого нет. Да и учат в основном верхушкам, чтобы текучку закрыть. Чтение и осмысление специальной литературы - один из доступных и самых эффективных путей, желательно параллельно с тематикой выполняемой работы. Желательно не ограничиваться одним источником по теме. После института Вы знаете только начала. "Вы здесь, чтобы научиться учиться. Инженер учиться всю жизнь" - это нам вбивали на первом курсе....

Сейчас молодому спецу скорее быть тянущим лямку чертежником. А там, как повезет - будет ли у кого и чему учится, и захотят ли учить.

[irishka.ferrum87]

подскажите, а если отправила резюме и ответа нет (ни положит. , ни отрицательного ): нужно ли о себе напоминать?

[Сергей812]

Сообщение от irishka.ferrum87 подскажите, а если отправила резюме и ответа нет (ни положит. , ни отрицательного ): нужно ли о себе напоминать?

если фирма вам интересна - почему бы и нет, не съедят же) Тем более в HR сейчас порой такие чудики работают - им потерять/не заметить резюме как нефиг делать...

[juri18]

Сообщение от Сергей812 Тем более в HR сейчас порой такие чудики работают - им потерять/не заметить резюме как нефиг делать...

Собственно по закону о персональных данных резюме, не содержащее согласия на их обработку, должно быть после прочтения уничтожено

[Pavel_V]

Сообщение от irishka.ferrum87 подскажите, а если отправила резюме и ответа нет (ни положит. , ни отрицательного ): нужно ли о себе напоминать?

Не просто напоминать, а долбить, пока не ответят толком.
Упорных любят.

[Петр-и-Алекс]

Сообщение от irishka.ferrum87 подскажите, а если отправила резюме и ответа нет (ни положит. , ни отрицательного ): нужно ли о себе напоминать?

можно повторить обращение
второй раз через неделю
третий еще через две три недели
потом - раз в полгода, если шибко хочется

[Колян]

Сообщение от irishka.ferrum87 подскажите, а если отправила резюме и ответа нет (ни положит. , ни отрицательного ): нужно ли о себе напоминать?

Забудь про них, не твоё.

[Crimson]

Сообщение от irishka.ferrum87 подскажите, а если отправила резюме и ответа нет (ни положит. , ни отрицательного ): нужно ли о себе напоминать?

А просмотрено резюме? Один раз я отправил резюме в интересующую меня контору и так-же ни ответа, ничего. Я набрался наглости позвонить, оказалось резюме ушло в архив нечаянно, я отправил резюме второй раз, мне сам учредитель звонил приглашал на собеседование, 2 года там трудился, до сих пор сотрудничаем на удаленной основе.

[irishka.ferrum87]

Сообщение от Crimson А просмотрено резюме? Один раз я отправил резюме в интересующую меня контору и так-же ни ответа, ничего. Я набрался наглости позвонить, оказалось резюме ушло в архив нечаянно, я отправил резюме второй раз, мне сам учредитель звонил приглашал на собеседование, 2 года там трудился, до сих пор сотрудничаем на удаленной основе.

просмотрено. Я по определённым обстоятельствам меняю место жительства. И нет еще гражданства РФ и даже номера телефона ) и еще до переезда хотела попробовать удалённо поработать. Там в вакансии так и было написано, что возможно по удаленке.