Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Нужны советы по новой кровле на на крыше

Нужны советы по новой кровле на на крыше

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2018, 09:01 #1
Нужны советы по новой кровле на на крыше
Alexey Miles
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41

Доброе время суток всем. Хотел проконсультироваться и попросить советов у профессионалов. В деревяшках новичок, но есть задача - надо мне сделать. Есть плоская кровля у здания,на которую выходят люди из здания и прогуливаются. Прогулочная зона примерно 30х6 метров. Здание разноэтажное. Над моей плоской кровлей еще возвышается часть здания примерно метров на 10. То есть в расчетах я учитывал снеговой мешок. Поставили задачу перекрыть эту сущ плоскую кровлю односкатной конструкцией, так как кровля течет, а внизу дорогое оборудование. Сделал схемку в приложении. Стропила 200х100 с шагом 800 мм по прогону 150х150 мм. Прогон лежит по стойкам 150х150 мм, шаг стоек через стропило - 1.6 м. Стойки стоят на лежне 150х150 мм, который крепится к кирпичной кладке уложенную по существующей кровле. Сделал стойки по лежню, так как парапет наружный - это навесная керамзитобетонная панель и на нее мауэрлат решил не класть. В другой части крыши, у наружной стены возвышающейся части здания тоже лежень по кирпичу и от него раскосы под стропила. В стенах были старые витражи. Они убираются и вместо них кладка из блоков, на которую планирую положить мауэрлат и опереть верхную часть стропила. Хотел спросить: сойдет ли данная конструкция на картинках (и вложил еще файл dwg)? Верхний мауэрлат как крепить в кладку из блоков? Через монолитный пояс? Нужны ли раскосы от стоек к прогону? И нужны ли связи горизонтальные по низу стропил?Заранее спасибо всем за советы.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез по кровле.png
Просмотров: 186
Размер:	72.7 Кб
ID:	201919  Нажмите на изображение для увеличения
Название: шаг стоек и стропил.png
Просмотров: 114
Размер:	18.8 Кб
ID:	201920  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
для форума.dwg (1,008.1 Кб, 17 просмотров)

Просмотров: 5310
 
Непрочитано 07.05.2018, 09:40
#2
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,822


Регион то хоть какой?
Колян вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 09:41
#3
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


Четвертый снеговой. Север Московской области.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Кровля: профнастил НС44, обрешетка 100х32 с шагом 300 мм и контрбрус с ветрозащитной мембраной. Без утеплителя.
Alexey Miles вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 09:54
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,466


В данном случае все решения, размеры и узлы нужно проектировать, исходя из СУЩЕСТВУЮЩЕЙ кровли и конструктивной схемы здания. А именно - несущей способности плит покрытия. А то вы поставили кирпичные столбики "на существующую кровлю", хотя там очень уж схематично показаны ребристые плиты, и даже не выяснили, что там по факту, и самонесущие керамзитовые панели или навесные. Ребристые плиты - это такой хитрый зверь, может нести и 2 тонны на метр квадратный, а может - и 150кг, при этом особо одна от другой отличаться не будет...
P.S. На что, например, опирается правая кирпичная стена?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 10:01
#5
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


Панели навесные. Плиты ребристые лежат у наружной стены по металлическим балкам пролетом 6 метров. Балки судя по старым чертежам 45 двутавр. Столбики у наружной стены как раз поставил по оси этих двутавров. У внутренней стены плита лежит на металлической ферме. Чертежей, к сожалению, фермы нет. Допустим, плиты хорошие, несут хорошую нагрузку. Можно ли применить данную схему деревянной конструкции?
Alexey Miles вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 10:26
#6
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 53


Судя по разрезу, что ты выложил у тебя нет самого главного- стропила упираются в прогон по стойкам(который выполняет роль мауэрлата), а прогон болтается как.......
Принцип нарушен: если бы двускатная крыша, то стропила упираются в мауэрлаты, а скрепляются от разъезжания наверху накладками и дополнительно затяжками.
Короче вся конструкция сползет при первом чихе.
Shar вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 10:32
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,466


Очень навскидку советы - шаг столбиков увязать с шагом ребристых плит, столбики пропустить сквозь утеплитель, стойку слева законтрить подкосом вправо, через столбик низ стоек связать друг с другом затяжками.
Но всё это после выяснения несущей способности плит, балок. И стоит внимательнее изучить панели, в случае, если они самонесущие, стоит часть нагрузки пустить на них, а левую стойку с подкосом, соответсвенно, сместить правее для более равномерного загружения плиты.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 10:33
#8
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


А как можно предусмотреть чтоб прогон не болтался? По краям крыши я его заведу в поперечные кирпичные стены, а вот по длине между стенами (длина кровли примерно 30 метров) что-то в голову пока не приходит(

----- добавлено через ~3 мин. -----
И справа, как я понимаю, мауэрлат надо в монолитный пояс крепить и привязывать стропила в кладку из блоков.
Alexey Miles вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 14:19
#9
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 53


А как можно предусмотреть чтоб прогон не болтался? По краям крыши я его заведу в поперечные кирпичные стены, а вот по длине между стенами (длина кровли примерно 30 метров) что-то в голову пока не приходит(

----- добавлено через ~3 мин. -----
И справа, как я понимаю, мауэрлат надо в монолитный пояс крепить и привязывать стропила в кладку из блоков.


Тебе надо поменять стропильную конструкцию в корне.
Shar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 14:26
#10
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


А как можно пересмотреть? Справа стена из блоков, слева навесная панель. Вместо стоек выложить чуть выше существующего парапета кирпичные столбы,чтоб положить мауэрлат? Мне в задачу поставили односкатную кровлю. Мне пока в голову ничего другого принципиального не приходит. Подскажите ,пожалуйста. Голову уже сломал.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Может как предложил Komplanar. Раскосами стойки закрепить или прогон
Alexey Miles вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 14:48
#11
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 53


Извини не располагаю временем, но как вариант предложу.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Конструкция уже работает как полуферма опирающаяся на лежни, а не как стропила работающие на упор
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант.jpg
Просмотров: 113
Размер:	185.8 Кб
ID:	201934  
Shar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 14:51
#12
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


Спасибо большое
Alexey Miles вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 15:18
#13
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


Shar, а что если оставить как второй вариант мою схему, но вместо стоек по лежню и прогона, поднять там кирпичную кладку - парапет свой и в него установить мауэрлат. Снизу двутавр 45 пролетом 6 метров, я просчитаю, но думаю пройдет по нагрузкам от кладки.
И в него по классике прицепить стропила ершом.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Или сильно это не упростит вопрос? Просто хоть и не прогулочная зона будет, но для какого-нибудь обслуживания ползать под ригелями будет неудобно. Боюсь, заказчик будет на это упирать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез по кровле.png
Просмотров: 60
Размер:	85.1 Кб
ID:	201938  
Alexey Miles вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 15:35
#14
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 290


Добавьте затяжку, либо сделайте как в посте №11. А то ведь: либо сползет весь скат, либо сдвинет правый мауерлат.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез по кровле).png
Просмотров: 59
Размер:	90.8 Кб
ID:	201940  
Алексей_Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 15:40
#15
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


Спасибо большое
Alexey Miles вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 15:43
#16
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 53


Сплошной парапет(не столбики) для упора стропил это хорошо, но у вас он не связан с конструкцией крыши, стоит просто стеночка кирпичная. Ничего не хочу сказать, но при одномоментном сходе части снега с крыши(постоянно наблюдается весной) конструкции крыши просто подпрыгивают от освободившейся в один момент нагрузки, я бы не рискнул полагаться на эту незакрепленную стеночку(ну или сами смотрите, закрепляйте).
А вообще повторю слова классика «всё гениальное просто», в смысле не усложняйте работу себе и строителям.
Кстати часть стропил можно пустить без связки ригелем со стойкой, надо только посчитать какие и сколько, я к тому что бы не ставить стойки под каждую стропилу, ну или если упорно подумать можно разные варианты принять, тут самое главное уйти в принципе от работы стропило на упор в мауэрлат.
Shar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 15:55
#17
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


А можно по вашему варианту, только правый лежень чуть пониже, чтоб не так сильно ногу запрокидывать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез по кровле.png
Просмотров: 51
Размер:	57.8 Кб
ID:	201942  
Alexey Miles вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 16:03
#18
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 290


Цитата:
Сообщение от Alexey Miles Посмотреть сообщение
А можно по вашему варианту, только правый лежень чуть пониже, чтоб не так сильно ногу запрокидывать?
Полагаю, можно все, только следует подтвердить расчетом.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 16:11
#19
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 53


Не знаю всех нюансов и ограничений по вашей крыше, для работы вашей мысли вариант устройства типа навеса на крыше

----- добавлено через ~1 мин. -----
Посчитайте, может надо затяжку добавить
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сарай на крыше.jpg
Просмотров: 68
Размер:	224.4 Кб
ID:	201943  
Shar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 16:16
#20
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 41


Там ограничения только существующие стены по трем сторонам, а с четвертой навесная панель. Две стены по краям тоже просили не трогать. И просто перекрыть террасу (уже бывшую) односкатной кровлей.
Alexey Miles вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Нужны советы по новой кровле на на крыше

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны ли связи в стальном каркасе? Lun@tiK Металлические конструкции 129 01.04.2017 17:12
Мансарда нужны ли переходные мостики??? начгруппы Архитектура 8 09.11.2009 20:29
Расчет отдельно стоящего фундамента - нужны советы Конструктор (не Lego) Основания и фундаменты 6 16.10.2009 16:35
Как построить детскую площадку на крыше кооперативного погреба? Mek Прочее. Архитектура и строительство 16 15.06.2009 14:20
Нужны советы по проектированию мансарды kafyla Архитектура 2 19.11.2007 13:57