[Ivan88]

Приветствую!

Хочу подарить брату комп для работы в автокаде, ревите (он недавно закончил институт на архитектора).
Сам я никогда не работал в этих программах, поэтому сложно представляю какая нужна машина для комфортной работы.
Рассматриваю как mac так и windows. Бюджет 100к (+/-). Больше склоняюсь к mac.
Буду благодарен если подскажете какую конфигурацию рассмотреть.

[tigra-18]

Сообщение от Lesim да вроде бы ставила в запросе без вай-фай. не нужен он мне, по проводу интернет идет

- ASUS PRIME H610M-K D4 такая подойдет, или такая ASUS PRIME H610M-E D4, или такая ASUS PRIME H610M-K D4. У них отличие - типа на одном добавили штеккер для радужной подсветки, на другом убрали, и т.п.
Offtop:

Сообщение от Komplanar получаешь функционал, который ты можешь использовать, а можешь не использовать

- и мучиться потом от упущенных возможностей , из онегдота - "о каждом потом пожалеешь, о каждом"

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:

Сообщение от Lion2856 стандартная ДДР4 это есть 2133 МГц, все что выше - разгон производителем, вплоть до 5133, а может и выше есть.

- ну тем более

[Lion2856]

Сообщение от Lesim вот что нашлось в магазине

а вообще я бы подождал недельки 2 с покупкой, так как вышел в продажу INTEL Core i3-13100F, но в ДНС его пока нету, а в других магазинах цена пока завышена, через пару недель появится везде и по адекватной цене.
ASUS PRIME H610M-K D4 его как раз поддерживает.
Плюс данного проца, он в однопоточной нагрузке на 10-12% примерно мощнее чем 12100.

[Lesim]

Сообщение от Komplanar to Lesim - G.Skill AEGIS, 16-18-18-38. И SSD на 512, доплаты немного, но зато все программы сможете поставить на быстрый SSD, да и на проекты останется. Что-нибудь вроде ADATA XPG GAMMIX S5 - вы вроде в ДНС-е собираете?

да, ДНС и Ситилинк.
G.Skill AEGIS, 16-18-18-38 нет ни в ДНС, ни в Ситилинке. А на маркетплейсах типа озон не рискну брать.
ADATA XPG GAMMIX S5 добавила в сборку.
вроде бы так хорошо все начиналось, с 26 килорублей))) а уже корзина 32 рубля...
более 10 лет работать не планирую. я УЖЕ на пенсии.

___
а вот эта оперативная память с таймингами 16-18-18-38 что дает? может мне и не надо ее?

[Komplanar]

Хм. Как это нету? А по ссылке что получается?
https://www.dns-shop.ru/product/1361...s-16gis-16-gb/
P.S. Если честно, то прямо в Автокаде оно вряд ли что-то даст, может, несколько процентов скорости при полной загрузке процессора... Так что, если вопрос денег критичен, то можем существенно ужать бюджет. Материнку без вай-фая, оперативки не 32, а 16 гигов. Хм. Больше там ужимать особо нечего... Можно ещё чуток сэкономить на кулере.
Точнее, скажите точно, сколько готовы потратить. Если бюджет 26-27, то поможем ужать сборку. Но если комп собирается опять на 10 лет. то лучше сразу взять то, что эти 10 лет проработает.

[Lesim]

Сообщение от Lion2856 а вообще я бы подождал недельки 2 с покупкой, так как вышел в продажу INTEL Core i3-13100F, но в ДНС его пока нету, а в других магазинах цена пока завышена, через пару недель появится везде и по адекватной цене. ASUS PRIME H610M-K D4 его как раз поддерживает. Плюс данного проца, он в однопоточной нагрузке на 10-12% примерно мощнее чем 12100.

да я и не спешу. вопрос падения стоимости и разница в 10-12% - стоит ли овчинка выделки? тем более выбранный i3-12100 имеет хорошие отзывы.

[Lion2856]

Сообщение от Lesim а вот эта оперативная память с таймингами 16-18-18-38 что дает? может мне и не надо ее?

дает скорость работы процессора с памятью. Память может работать на 3200 но с таймингами 22-22-22-, а может работать на частоте 2666 но с таймингами 14-16-16-, и эта память на 2666 будет быстрее чем на 3200 с более худшими таймингами.
Тайминги - это задержка работы во времени совместно с процессором

[tigra-18]

Сообщение от Lesim а вот эта оперативная память с таймингами 16-18-18-38 что дает

- @получаешь функционал, который ты можешь использовать, а можешь не использовать@ - вот и решайте нужен от вам или нет

[Lesim]

Сообщение от Lion2856 дает скорость работы процессора с памятью. Память может работать на 3200 но с таймингами 22-22-22-, а может работать на частоте 2666 но с таймингами 14-16-16-, и эта память на 2666 будет быстрее чем на 3200 с более худшими таймингами. Тайминги - это задержка работы во времени совместно с процессором

ясно-понятно. прокачала свой мозг еще на 2%)))
ок, присмотрюсь теперь к таймингам в ОП. спасибо!

[Lion2856]

Сообщение от Lesim да я и не спешу. вопрос падения стоимости и разница в 10-12% - стоит ли овчинка выделки? тем более выбранный i3-12100 имеет хорошие отзывы.

для работы с автокадом есть, лучше доплатить за высокоскоростной производительный процессор чем к примеру как советуют SSD диск на 512 Гб.
У меня допустим стоит SSD 256Гб, на нем и автокад, и полный Офис, и Adobe премьер про, просто Акробат, и Визио, куча браузеров, куча мелких программ и рабочая папка с моего синолоджи Drive (сетевое хранилище) весом 26Гб локально резервных копий, даже танки стоят))) и свободно еще более 100 Гигов.

[tigra-18]

Сообщение от Lion2856 Тайминги - это задержка работы во времени совместно с процессором

- звучит страшно, а по факту, по народному - на частоте 2666 МГц чип памяти способен выполнять 2666*Е+6 операций в секунду, и от того изменения таймингов - отведенное число циклов на операцию(поиск и открытие ячейки памяти, чтение его, запись, закрытие ячейки и переход к следующей) в размерности 18-25 циклов на операцию в большинстве случаев ничего не происходит. В динамичных играх еще есть влияние там постоянный поток изменяющихся данных, а в акаде, со временем операции секунда и выше, полезного эффекта - ноль.

[Lion2856]

Сообщение от tigra-18 - @получаешь функционал, который ты можешь использовать, а можешь не использовать@ - вот и решайте нужен от вам или нет

это сарказм или как?
вот тут как раз и есть огромный плюс при добавке 100-300 рублей, причем оправданный, а не от мистических 4800 Мгц которые никогда не оправдаю затраченных средств.

[Komplanar]

Эм. Производительность и ресурс SSD НАПРЯМУЮ зависят от объёма. Заполненный на 50% SSD будет медленнее, чем полностью чистый, и ресурс SSD задают в циклах перезаписи. Какой жесткий диск быстрее выйдет из строя - тот, у которого ресурс записи 400 Тб, или тот, у которого 170 Тб? А ведь у более ёмкого ещё и "запасной буфер" больше, тот, которым он подменяет плохие блоки.

[doctorraz]

Сообщение от Komplanar Какой жесткий диск быстрее выйдет из строя - тот, у которого ресурс записи 400 Тб, или тот, у которого 170 Тб?

Для автокада никакой, раньше морально устареют..
Это имеет смысл для видеомонтажа и прочих действий усиленно пилящих диск
У меня ево860 на 500гб, за два с лишним года использовал только 40 циклов перезаписи..
Из трехсот обещанных, по факту еще на дольше хватит

[tigra-18]

Сообщение от Lion2856 это сарказм или как?

- в случае с "Lesim" скорей сарказм, как то слабо вериться что она "УЖЕ на пенсии" захочет в ДумЭтернал или БФ5 с ПУБГом рубится, где от этих таймингов есть польза, да и добавка зачастую совсем не "100-300 рублей" (если не рассматривать уловки производителей типа БП Aerocool VX PLUS 750W за 3600 )

[Komplanar]

Сообщение от doctorraz Для автокада никакой, раньше морально устареют.. Это имееет смысл для видеомонтажа и прочих действий усилинно пилящих диск У меня ево860 на 500гб, за два с лишним года использовал только 40 циклов перезаписи.. Из трехсот обещанных, по факту еще на дольше хватит

А если система занимает только 1-2 чипа памяти из 8? И именно на эти чипы приходится основная нагрузка, пока остальные простаивают? Программа мониторинга считает весь объём данных, прошедших через диск, но вряд ли делает поправку на каждый отдельный чип. По мере износа отдельных ячеек оно будет подменять их из запасных, но рано или поздно, "полностью исправный" диск в таком режиме скажет, что аварийный буфер закончился и он больше не могёт.
Может, конешно, производители и программисты догадались, что надо бы периодически перегонять инфу из одних ячеек в другие, но - не факт, не факт.

[Lesim]

Сообщение от tigra-18 - в случае с "Lesim" скорей сарказм, как то слабо вериться что она "УЖЕ на пенсии" захочет в ДумЭтернал или БФ5 с ПУБГом рубится, где от этих таймингов есть польза, да и добавка зачастую совсем не "100-300 рублей" (если не рассматривать уловки производителей типа БП Aerocool VX PLUS 750W за 3600 )

в Дум уже фсе, теперь больше мажонг)))
значит, можно не выпендриваться с ОП с таймингами? передавать по наследству ПК не собираюсь. Детки купят себе то, что их душе будет угодно.

[doctorraz]

Сообщение от Komplanar Может, конешно, производители и программисты догадались, что надо бы периодически перегонять инфу из одних ячеек в другие

ты не поверишь... ))), но даже на флэшках давно умеют и так делают

Сообщение от Komplanar А если система занимает только 1-2 чипа памяти из 8? И именно на эти чипы приходится основная нагрузка

только чтение)))
основная нагрузка от системы на темп и свап
-------------
ну и глуповато в целях сбережения ресурса ссд выносить темп и свап на хдд
а также програм файлс
все проги стоят на системном ссд, темп тамжэж
свап разделил между системным и data разделом
и да, для data раздела прикупил таки ево870 2Тб (придушил свою жабу)
все конечно sata, ноут старенький, но второе дыхание у него открылось))

[Lion2856]

Сообщение от Komplanar Эм. Производительность и ресурс SSD НАПРЯМУЮ зависят от объёма. Заполненный на 50% SSD будет медленнее, чем полностью чистый, и ресурс SSD задают в циклах перезаписи. Какой жесткий диск быстрее выйдет из строя - тот, у которого ресурс записи 400 Тб, или тот, у которого 170 Тб? А ведь у более ёмкого ещё и "запасной буфер" больше, тот, которым он подменяет плохие блоки.

ну не надо такие сказки рассказывать. до 90% заполнения SSD вполне себе адекватно все переваривает. Ресурс, вы смеетесь?
посмотрите скрин с моего SSD. Его ресурс по заявлениям производителя 150Тб, а теперь информация с Кристал Диск Инфо - это чуть более года работы. насколько хватит мне его? да я не доживу до его старости.


----- добавлено через ~1 мин. -----


----- добавлено через ~2 мин. -----

[Komplanar]

Сообщение от Lesim значит, можно не выпендриваться с ОП с таймингами?

Выбирая между скоростью и надёжностью работы (сроком гарантии, брендом производителя, качеством поддержки) - я бы выбрал надёжность... Тот же AsRock, про который тут говорили, в плане надёжности не так уж плох (он давно выпускает хорошие материнские платы), но в плане поддержки хромает. В отличие от, например, Гигабайта, который может старые материнки ещё уйму времени поддерживать. Оперативка AMD, которую тут посоветовали - сама компания AMD вообще не в курсе, что она, оказывается, оперативку производит. Блок за 3200 от кугара... в принципе неплох. Netac - фирма для нашего рынка новая, но информация на рабочем компьютере - самая ценная вещь, и я бы преподчёл её доверить более проверенной фирме, SSD бы выбирал в первую очередь по параметру "Максимальный ресурс записи" TBW. Либо делал бы бэкапы документации на старый-добрый жесткий диск.
Я себе собираю компы из самых дешманских комплектующих, ставя в приоритет проц+видюху, но я знаю, что и где надо контролировать и смотреть, поэтому такой подход не могу советовать неопытным пользователям.

[tigra-18]

Сообщение от Lesim можно не выпендриваться с ОП с таймингами

- для вашего сценария работы -да, не стоит на эту тему замарачиваться.