[ФАХВЕРК]

Всем доброго времени суток. В чем смысл называть проектную документацию базовый инжиниринг, а рабочую детальный? В случае наступления страховых событий можно ли уйти от ответственности?

[ФАХВЕРК]

Сергей812, спасибо. Именно это и имею ввиду.

[Сергей812]

Здесь еще чисто юридический вопрос - в договоре должно быть написано понятно, какие именно услуги и в каком объеме должен оказать. А то и для заказчика может и рикошетом ударить эти попытки выпендриться -> "я проектировщик, я так вижу базовый/детальный инжирининг")

[Pavel_V]

Сообщение от ФАХВЕРК не нравится что договор будет на базовый и детальный инжиниринг, а на ПД и РД.

Договор может называться как угодно.
Главное чтоб было четко прописан результат - ПД по 87 постановлению, прохождение ГГЭ, РД в объеме достаточном для строительства к такому-то числу и за столько-то денег. И чтоб оформление было по ГОСТ 21.101.

[Baumann]

Шагги Дог прав - не надо путать услуги и продукцию. Тем более, что последняя имеет вполне конкретное регламентированное значение и наименование.

[ShaggyDoc]

Сообщение от ФАХВЕРК Запрет англицизмов. Не могу постановление найти. Всё должно быть прописано обходясь словарём Ожегова и словарём специальных технических требований.

Дело не в каком-то законодательном запрете англицизмов и вообще иностранных слов. Это была бы глупость, хоть и по инициативе "ПолтораСтакана". Глупостью это назвали и ученые-филологи.

У нас ведь еще в 70-х годах в словаре иностранных слов было 19 тысяч расшифровок. Они давно прижились. В технике также полно терминов, основанных на немецких ил английских словах.

В компьютерных технологиях тоже самое, особенно с массовым их распространением. Глупо заменять "селфи" на какое-нибудь "фотографирование себя". Да и "фотография" нерусью пахнет.

Заменяют иностранщину в рекламе, в названиях профессий, блюд в ресторанах. Многое отслеживать невозможно, просто надо ждать, когда мода пройдет, как случилось с красными пиджаками.

Но нельзя допускать подмену понятий за красивыми словами.

Как раз проектную и рабочую документацию на "инжиниринг" заменять нельзя.

[Петр-и-Алекс]

ну раз опять к лирике вернулись...
глупо не глупо, а русскую деревню БорО'дино по сей день произносим как БородинО' - по французски то есть...
----
"Но нельзя допускать подмену понятий за красивыми словами."
дык ить! смысл подмены как раз в юридических играх и уходе от ответственности

[ShaggyDoc]

Сообщение от Петр-и-Алекс смысл подмены как раз в юридических играх и уходе от ответственности

В случае с проектной продукцией это детская игра. Ответственность только усугубит, еще и фальсификацию пришьют. "Без права переписки".

Разрешения на строительство и на ввод не на основании "инжиниринга" выдаются. И подрядчики не по инжинирингу работают. И в собственность по инжинирингу не оформишь.

[Бам]

Думаю, в случае наступления серёзных "страховых случаев" никакая формулировка не спасёт, хоть "базовый дизайн" называй, хоть "Проектная документация". Предмет договора надо изучать.

[иваниваныч]

Сообщение от ФАХВЕРК не нравится что договор будет на базовый и детальный инжиниринг, а на ПД и РД.

Если договор только готовится, а Вы можете как-то повлиять на формулировки, то надо стараться максимально привести все к определениям Градкодекса и ПП87.

[ФАХВЕРК]

Вот оно как.... Честно признались.

[Podpolie]

Слова-паразиты будут безжалостного вычищаться из нашей речи согласно ФЗ №52 от 28.02.23г.. Скоро выйдет новый толковый словарь. Всем бумагомаракам и кнопкодавам заиметь обязательно.

[Бам]

Переходите с инжиниринга на консалтинг на аутсорсе.

[ФАХВЕРК]

Если по закону, то:

[Podpolie]

Фигня это все. Раньше при царях нас называли зодчие))). Так что зодчество.
Это потом, какой то деятель, прорубивший форточку по навез из Эвроп архитекторов. Эти жулики и опустили настоящих рабочих творцов до банального невзрачного слова проектировщики и строители. Можно простить конечно, тогда архитекторы еще и расчетами умели пользоваться. А нынешние теперь и архитекторы и зодчие. И только рисуют/фотошопят, все такие гламурные и при делах. Все остальное серая масса - см. их названия сверху. По Москве, на мостах, на табличках чья фамилия сверху - архитектора. А он только загогулину нарисовал. Надо таблички переделать, что бы фамилии в одном уровне стояли. Даешь равные права))).
Шутка конечно. Но иногда хочется спросить: что так мало даешь при распиле работы)))?

[Бахил]

Кстати, "консультация" тоже иностранное слово.
Ну а "инжиниринг" можно заменить на "ххх".

[KarpAS]

Мужик и про стадийность и про инжиниринг грамотно разложил:

https://ekonomika.snauka.ru/2014/03/4414

https://ekonomika.snauka.ru/2014/01/3642

https://ekonomika.snauka.ru/2014/10/6049

https://ekonomika.snauka.ru/2015/06/9255

[kruz]

Ещё про инжиниринг... Сегодняшняя новость

.Центробанка Хафизе Гайе Эркан, которая стала первой женщиной на этом посту, 9 июня сообщает ТАСС. Перед тем как возглавить ЦБ, Хафизе Гайе Эркан (41 год) защитила докторскую диссертацию финансового инжиниринга,

И про такой инжиниринг я услышал где-то в 93ем

[KarpAS]

Еще Малахов много про инжиниринг: https://samovod.ru/upload/iblock/220...20ИСИ-2018.pdf

[csp]

Сообщение от KarpAS Еще Малахов много про инжиниринг

Инженеринг- это роль Берии в атомном проекте. У америкосов атомный проект.
...и подобные

[Baumann]

Сообщение от KarpAS Еще Малахов много про инжиниринг: https://samovod.ru/upload/iblock/220...20ИСИ-2018.pdf

Стоимостной инжиниринг - вешчь крайне нужная, полезная и востребованная. На Ютубе Сафонова смотреть.