[Fazanax]

При прокладке вентканалов помешали продольные ребра плит перекрытия. В них сделали вырезы высотой до половины высоты ребра (с разрезкой продольной напряженной арматуры). Естественно, плиты начали опасно трещать. Сейчас их зафиксировали телескопическими стойкаим, но, как я понимаю, плита все равно получила прогиб. Сейчас хотят сделать усиление этих плит путем восстановления продольной арматуры и последующим бетонированием, но арматура уже не будет иметь натяжения. Возможен ли такой вариант?

[Николай Г.]

На ломанные ребра я бы не надеялся, лучше разгружающие балки. Альбом Мальганова можно глянуть

[mainevent100]

Сообщение от Fazanax хотят сделать усиление этих плит путем восстановления продольной арматуры и последующим бетонированием

плохо представляю такой вариант.
если только на всю длину армировать новой расчетной арматурой и бетонировать новое ребро

[Fazanax]

Так а по сути какой вклад от ребер в прочность конструкции в целом? Сжатая зона бетона не выходит в ребро плиты, остается в полке, а полка целая. Вот я и прикинул, что если восстановить армирование плиты, то ее нее будет нормальная несущая способность, а к прогибу требований не выставляют (хотя, чувствую, он будет превышать допустимый)

[Дмитрий063]

Offtop: эх, фото бы глянуть

[juri18]

Сообщение от Fazanax При прокладке вентканалов помешали продольные ребра плит перекрытия. В них сделали вырезы высотой до половины высоты ребра (с разрезкой продольной напряженной арматуры). Естественно, плиты начали опасно трещать. Сейчас их зафиксировали телескопическими стойкаим, но, как я понимаю, плита все равно получила прогиб. Сейчас хотят сделать усиление этих плит путем восстановления продольной арматуры и последующим бетонированием, но арматура уже не будет иметь натяжения. Возможен ли такой вариант?

Твоё?
https://dwg.ru/bsk/4833

[Николай Г.]

Сообщение от Fazanax Так а по сути какой вклад от ребер в прочность конструкции в целом?

Вы серьезно? Это основной несущий элемент плиты, а арматура как на растяжение работает, а в сжатой зоне конструктивно лежит.
По вопросу "какой вклад" - основной

[Fazanax]

Какой вклад вносит бетон растянутой зоны, если все нормативные документы составлялись из допущения, что в изгибаемых конструкциях сопротивлением растянутого бетона пренебрегаем?

Фото именно моего случая

[mainevent100]

Fazanax, ну если нет никаких сомнений, так и сделайте. Или есть?

[Fazanax]

Если честно, то есть. Мне не дает покоя вопрос с натяжением арматуры. По идее, так как отверстие в ребре находится в 1-ой четверти плиты, до первого поперечного ребра, то вполне возможно, что сохранилось натяжение арматуры в бОльшей части плиты. Получится довольно дурацкая система по арматуре: сначала 1 метр АIIIв диам 20 -- 0,5 метра AIII диам 16 (2 стержня) -- 4,5 метра АIIIв диам 20 натянутой. Предсказать, как будет работать такая система, я не в силах. Плюс еще неясно, как поведет себя существующая арматура в момент приваривания доп. стержней

[mainevent100]

Сообщение от Fazanax Предсказать, как будет работать такая система, я не в силах

вот именно. поэтому

Сообщение от mainevent100 на всю длину армировать новой расчетной арматурой и бетонировать новое ребро

[Denbad]

Сообщение от Fazanax Плюс еще неясно, как поведет себя существующая арматура в момент приваривания доп. стержней

На добавку, не всю арматуру можно варить, надо выяснять на образце в лабаратории.

[Poreth]

По альбомам усиления выполнять новое ребро.
Стойки только под дыркой стоят?

[Amel]

Сообщение от Fazanax сначала 1 метр АIIIв диам 20 -- 0,5 метра AIII диам 16 (2 стержня) -- 4,5 метра АIIIв диам 20 натянутой. Предсказать, как будет работать такая система, я не в силах. Плюс еще неясно, как поведет себя существующая арматура в момент приваривания доп. стержней

А разве AIIIв не обычной прочности? Её же нельзя применять в качестве напрягаемой? Да и вариться к напрягаемой нельзя.

[Fazanax]

В документе "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ В ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЯХ ЭФФЕКТИВНЫХ ВИДОВ СТЕРЖНЕВОЙ АРМАТУРЫ" в п. 7.20 дается расчетное сопротивление этой арматуры в 450 Н/мм2. А насчет приварки -- после такого разрушения какое может быть напряжение в оголенных концах?

[Amel]

Сообщение от Fazanax В документе "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ В ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЯХ ЭФФЕКТИВНЫХ ВИДОВ СТЕРЖНЕВОЙ АРМАТУРЫ" в п. 7.20 дается расчетное сопротивление этой арматуры в 450 Н/мм2. А насчет приварки -- после такого разрушения какое может быть напряжение в оголенных концах?

Насчет напряжений не понял. Если смотреть СП 52-102-2004, в качестве напрягаемой арматуры можно использовать арматуру начиная с А600 (A-IV). Вы уверены, что у Вас именно A-IIIв рабочая?

[igr]

самое надежное оставить подпорки или менять плиту. не усилить при таких разрушениях

[Fazanax]

По утверждению заказчика, это плита 4ПГ6-AIIIв по серии 1.465.1-20

Насчет напряжений -- сейчас для приварки доп стержней напряженную арматуру оголили от бетона на длину около 300 мм. В данных оголенных участках напряжение арматуры явно улетучилось (нет среды, препятствующей деформации арматуры). А раз нету напряжений, то арматура работает как ненапрягаемая, и поэтому к ней возможно привариться.

[olegrussia]

Сначала факт -

Сообщение от Fazanax В них сделали вырезы высотой до половины высоты ребра (с разрезкой продольной напряженной арматуры).

Потом логичный вывод:

Сообщение от Fazanax Естественно, плиты начали опасно трещать

А потом нелогичный вопрос:

Сообщение от Fazanax Так а по сути какой вклад от ребер в прочность конструкции в целом?

[tiger_novo]

Сообщение от Fazanax При прокладке вентканалов помешали продольные ребра плит перекрытия. В них сделали вырезы высотой до половины высоты ребра (с разрезкой продольной напряженной арматуры). Естественно, плиты начали опасно трещать. Сейчас их зафиксировали телескопическими стойкаим, но, как я понимаю, плита все равно получила прогиб. Сейчас хотят сделать усиление этих плит путем восстановления продольной арматуры и последующим бетонированием, но арматура уже не будет иметь натяжения. Возможен ли такой вариант?

В какой части плиты?
В середине - подводи балку, ну или, если нет нагрузки сверху - оголяй всю рабочую арматуру, приваривай целиковый стержень, бетонируй.
На опоре - делай балку с коромыслом. в зависимости от того - где и какие трещины теперь пошли. Ну и стандартный вопрос - к каске там мозги не прилагаются что ли?
по поводу сварки - варись конечно, ей (арматуре) уже все равно.... Ну правда - термического разупрочнения не боитесь в месте сварки? а то варить можете до посинения, один черт прочность стыковки будет существенно ниже предполагаемой.