| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Aragorn, ХА! Так текст вашего письма это дословный пересказ того что написано на сайте минрегиона в качестве примечания!
Хотя бы тут Согласно Вашего Внутреннего письма - стандарты применяемые на добровольной основе являются нормативными документами. И я не вижу надписи что ими можно пользоваться лишь в части не противоречащей документам применяемых на обязательной основе.??? Цитата:
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Цитата:
Получается часть документа в списке обязательных к применению. А остальная часть в списке к применению в добровольном порядке. Но сути вещей это не меняет.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Государство-то у нас криминогенного характера...
Конечно, разрешат. Иностранцы-то чуть что - сразу судиться пойдут. У нас проиграют, так в международный суд обратятся. Там выиграют. Делов-то... А России такая репутация "каменного века" не нужна. Цитата:
Цитата:
Мне лично и без всяких там писем ясно, что по определению распоряжение Правительства носит более высокий статус по сравнению с приказом Федерального органа исполнительной власти. То есть новые пока - туалетная бумага.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Eugene84, федеральный закон имеет более высокий стату по сравнению с распоряжением Правительства. А Федеральный закон устанавливает что есть два списка документов положения которых имеют силу и могут быть основанием для принятия решений потому как оба обеспечивают соблюдение требований федерального закона.
Проблема не в законе. Проблема в людях которые не хотят в него вникать. И в людях которые не хотят его доходчиво объяснить. Зачем судиться? я разобраться хочу. Эксперты то же люди... Просто нужно прийти к единой трактовке.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
А может попробовать воспользоваться прим.3 к приложению 4 (таблица с предельными осадками) СНиП 2.02.01-83
тогда допустимую осадку еще на 20% можно увеличить итого будет 8*1.5*1.2=14.4 см Ваша средняя составляет (13+15)/2 = 14 см тогда все пройдет |
||||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
А у вас ситуация не подходит вот к этой
"2.55. Предельные значения деформаций оснований допускается принимать согласно рекомендуемому приложению 4, если конструкции сооружения не рассчитаны на усилия, возникающие в них при взаимодействии с основанием, и в задании на проектирование не установлены значения su,s (пп. 2.51, 2.52)..." |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
avrubtsov, к сожалению п 3. к моей геологии не подходит
SergeyKonstr, с этого я начал. Смысл в том что предельная осадка вообще говоря должна устанавливаться в задании на проектирование в зависимости от архитектурных технологических и других требований. Технология у меня не страдает. Архитектура то же - ну подумаешь здание сядет на 15 см.. и что? Да пусть хоть на 30 лишь бы без крена и с планировкой территории проблем не было (где то видел пункт что при больших осадках нужно делать "строительный подъем) На что получил ответ эксперта вида "у нас экспертизу проходили "эти" и "эти" и "те" и все пользовались рекомендуемыми значениями..."
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Под "вторым" понимаются добровольные стандарты? Ну, про которые говорит ч. 7 ст. 6 384-го ФЗ? Так там же вроде бы одни ГОСТы.
А под "первым" понимаем тот, о котором говорит ч. 1 той же самой статьи? Ну вот, его утвердили, применять обязательно. Упал-отжался.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Aragorn, 25.10.2011 в 12:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Aragorn, вот тут а в официальном документе идет пунктом 94.
Ну во первых не СП 52-01-2003, а СНиП 52-01-2003 ну а все Железобетонные СП разработанны в его развитие... Eugene84, так нет же.Смотрите Сюда, а потом сюда Цитата:
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор Последний раз редактировалось Regby, 25.10.2011 в 12:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Ну скорее всего п. 5 СНиП. У вас же плита.
Цитата:
Для фунд. плит применяется среднее значение осадки (хорошо что хоть актиализю СП дает разъяснение). Обычно плита изгибается и осадки центра более чем осадки края. По СНиП осадки вычисляются по вертикали в центре. Попробуйте вычислить среднюю осадку, может это удовлетворит эксперта. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
SergeyKonstr,
т.е. 5-й пункт уже учтен. Я вычислил среднюю осадку плиты от нормативных нагрузок (правда от кратковременных, а не длительных - так что можно еще немножко уменьшить) согласно положений расчета осадки по актуализированному снипу. Оттуда же взял глубину сжимаемой толщи ограничив ее в точке 0,5сигмагрунта. Что не соотвествует старому СНиП-у. Глубину сжимаемой толщи применяю при расчете здания на грунтовом основании, где основание моделируется ОКЭ.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Ничего это не следует из названия. Из названия следует что вот этими нормативами вы должны руководствоваться в любом случае. А вот этими если хотите (например хотите сделать экономичнее) - они то же обеспечат требования ФЗ.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Простите, если из текста закона ничего не следует, тогда зачем закон выполнять ?
Однако вы посмотрите те нормы которые Вам нужны, какие части этих норм в каком списке и выполняйте их в соответствующем порядке. А если нашли ошибку - пишите Письмо в соответствующие инстанции. Последний раз редактировалось P1@t0n, 25.10.2011 в 14:35. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |
Чем пользоватся: СНиП или СП ? | tokhot | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 22.05.2008 11:43 |
Чем пользоваться СП или СНиП свайные фундаменты? | sanndima | Основания и фундаменты | 10 | 29.02.2008 20:37 |
Чем отличаются Ah и Al (СНиП 23-02-2003)? | Makswell | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 20.12.2007 09:47 |
неотмененные СНиП и новые СП | Vlamos | Прочее. Архитектура и строительство | 16 | 24.04.2006 12:28 |