Vetcad
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Протечка в квартире. Куда должна сливаться вода?

Протечка в квартире. Куда должна сливаться вода?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.02.2020, 09:58
Протечка в квартире. Куда должна сливаться вода?
es-domak
 
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 132

Здравствуйте!

Квартира в панельном многоквартирном доме.

Заинтересовал такой вопрос.
Если вдруг в квартире возникает протечка, куда должна стекать эта вода?
Ведь если вода никуда не будет сливаться, то она может залить всю квартиру.
Слой воды может достигнуть такой толщины, что плита перекрытия рухнет.

Предусмотрены ли в плане строительства дома какие-нибудь технологические отверстия между этажами\квартирами для слива этой воды?
Существуют ли для аварийного слива воды какие-то требования \ нормы?

Последний раз редактировалось es-domak, 14.02.2020 в 10:08.
Просмотров: 12293
 
Непрочитано 14.02.2020, 13:50
#41
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,400


Тогда только трап в пол. Как в капстранах делают.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 13:51
#42
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,804


Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
Электроклапан невозможно поставить на общий стояк.
общий стояк до первого запирающего устройства является общедомовым имуществом...
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2020, 14:40
#43
es-domak


 
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
общий стояк до первого запирающего устройства является общедомовым имуществом...
Я имел ввиду, что запирающее устройство ставится на отводе от стояка.
На самом стояке его ставить нельзя.
Поэтому это запирающее устройство не решает проблемы протечки стояка.
es-domak вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 15:25
#44
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,804


Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
Поэтому это запирающее устройство не решает проблемы протечки стояка.
Если у вас в МКД такие гнилые общие стояки..
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 15:30
#45
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
А какая пропускная способность у перекрытий?
По моему я все щели, дырочки какие попадались - все замазывал.
Какая не знаю, но она есть. Если вы видите разницу между сухим и мокрым чем-то (хотя бы по цвету), то он точно впитывает воду (при излишке выпускает с обратной стороны). Щели и дырочки тут ни при чем. Материал при этом остается цельной конструкцией.
PS Кстати, в вашей ссылке про покрытие в т.ч. сказано, что используется для препятствия фильтрации влаги через конструкции при службе в воде. Т.е. если промазали только щели, защиты от утечки нет. Остальная поверхность впитает и "протечет". Просто скорость этой утечки будет много медленнее, чем через щели в стыках.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 14.02.2020 в 15:38.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 15:34
| 1 #46
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,213


Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
Вода толщиной 10 см такого объема будет весить - 6 тонн!
Это всего навсего 100 кг/м2. От таких нагрузок плиты перекрытия не падают.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 16:06
#47
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,022


Трюмную помпу и шланг на улицу
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 16:36
#48
Brandashmыg


 
Регистрация: 15.10.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 370
Отправить сообщение для Brandashmыg с помощью Skype™


Я себе на этапе устройства полов трап в ванной сделал.
__________________
Archicad, Smath, VBA
Brandashmыg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2020, 18:46
#49
es-domak


 
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Это всего навсего 100 кг/м2. От таких нагрузок плиты перекрытия не падают.
Так ведь если вода такой толщины растечется например в кухне и прихожей на площади 20 м2 - это уже 2 тонны.
Затекло в комнату - уже 3 тонны и т.д.
es-domak вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 19:48
#50
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,213


Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
Так ведь если вода такой толщины растечется например в кухне и прихожей на площади 20 м2 - это уже 2 тонны.
Затекло в комнату - уже 3 тонны и т.д.
Поищите значение несущей способности плиты перекрытия.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2020, 12:52
#51
es-domak


 
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Поищите значение несущей способности плиты перекрытия.
Да это все не нужно. Мы не то обсуждаем.

Нужно обсуждать системы аварийного слива воды из помещения в многоквартирном доме.
es-domak вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 13:42
#52
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,804


Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
Нужно обсуждать системы аварийного слива воды из помещения в многоквартирном доме.
поставьте качественные батареи монтажниками с прямыми руками и нормальным инструментом и просто следите за ними - откуда у вас там еще потопы в помещениях, что прямо аварийный слив воды нужен. От небольших протечек батарей спасут кашпо для цветов, например - там литров 10 воды точно вмещается.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2020, 11:33
#53
es-domak


 
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 132


Короче обсудили все что только можно, кроме обсуждения исходного вопроса.

Вот недавно попалось похожее обсуждение:
https://mastergrad.com/forums/t29791...droizolyaciya/

Сделаю вторую попытку: как правильно сделать технологическое отверстие для аварийного слива воды вниз по стоякам?
es-domak вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2020, 11:46
#54
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
Короче обсудили все что только можно, кроме обсуждения исходного вопроса.
Это бывает, когда вопрос про сферического коня в вакууме.
Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
как правильно сделать технологическое отверстие для аварийного слива воды вниз по стоякам?
такое возможно только с уклоном пола в одну точку, откуда его будет затягивать в стояк герметичная насосная система. Ведь не сделать как слив в ванной или в гидроустановках с баками, когда краник находится снизу относительно нижней точки уклона. В данном случае - на потолке у соседей снизу
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2020, 11:56
#55
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,804


а соседи согласны пропустить через их квартиры стояки для аварийного слива воды из комнат?)
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2020, 11:56
#56
es-domak


 
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Это бывает, когда вопрос про сферического коня в вакууме.
Как раз таки мой вопрос очень конкретный.
А вот большинство ответов - про сферического коня в вакууме.
Наверно потому что сказать нечего?

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
такое возможно только с уклоном пола в одну точку
Законы физики, силу тяготения никто не отменял.
Даже если пол ровный, то вода в результате действия силы тяжести побежит в эту технологическую дырочку.
Да, возможно вода растечется на некоторую площадь тонким слоем.
Но при наличии дырочки вода не сможет скопиться "толстым" слоем - она сразу будет утекать.
В результате последствия будут минимальные, и будет исключен серьезный ущерб.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а соседи согласны пропустить через их квартиры стояки для аварийного слива воды из комнат?)
Это зависит от ответа на самый первый вопрос: предусмотрены ли такие технологические отверстия ГОСТ-ами, СНИП-ами, требованиями?
Если да - то это обязанность соседа пропустить слив воды.

Логически и здраво рассуждая, то в такой "технологический" слив имеет гораздо больше преимуществ, чем недостатков.
Отсутствие такого слива грозит серьезным ущербом, как для жильцов сверху так и для жильцов снизу.
Наличие такого слива - позволяет минимизировать ущерб для всех.
es-domak вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2020, 12:07
#57
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,804


Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
Это зависит от ответа на самый первый вопрос: предусмотрены ли такие технологические отверстия ГОСТ-ами, СНИП-ами, требованиями?
в комнатах 100% нет.

Цитата:
Сообщение от es-domak Посмотреть сообщение
Если да - то это обязанность соседа пропустить слив воды.

Логически и здраво рассуждая, то в такой "технологический" слив имеет гораздо больше преимуществ, чем недостатков.
Отсутствие такого слива грозит серьезным ущербом, как для жильцов сверху так и для жильцов снизу.
вы сходите соседям расскажите про их обязанности, а не нам - они (соседи) как раз сейчас многие дома должны быть. Узнаете много интересного.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2020, 12:27
#58
es-domak


 
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
--- предусмотрены ли такие технологические отверстия ГОСТ-ами, СНИП-ами, требованиями?
в комнатах 100% нет.
А в других помещениях?

Вот например мне попалась в интернете интересная фотка - приложил к сообщению.
Там стрелкой отмечено отверстие.
Очень похоже про то, что я спрашиваю.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
вы сходите соседям расскажите про их обязанности, а не нам
А я пока что не рассказываю про обязанности. Я пока только спрашиваю.

А вот если я буду уверен в том, что такие обязанности есть - то пойду к соседям.
Вы не переживайте, соседи у меня адекватные.
Мы с ними вместе много чего уже в нашем доме переделали.
В том числе все стояки меняли, полностью расковыривая отверстия 30 * 30 см вокруг стояков и снова заделывая по все правилам как положено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: screenshot_2020-04-07_12-23-57_001_стрелка.png
Просмотров: 62
Размер:	516.4 Кб
ID:	224733  
es-domak вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2020, 12:38
1 | #59
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,804


СП 30.13330.2016 Внутренний водопровод и канализация зданий

Цитата:
8.5.3 Трапы следует устанавливать:

диаметром 50 мм - в душевых на один-два душа, диаметром 100 мм - на три-четыре душа;

диаметром 50 мм - в полу общественных туалетов при номерах гостиниц, санаториев, кемпингов, турбаз, в общественных туалетах с тремя и более унитазами и писсуарами;

в общественных умывальных - с пятью умывальниками и более;

диаметром 100 мм - в мусорокамерах жилых зданий;

в производственных помещениях - при необходимости мокрой уборки полов или для производственных целей;

в помещениях личной гигиены женщин.

Примечания


1 В лотке душевого помещения допускается устанавливать один трап не более чем на восемь душей.

2 В ванных и душевых комнатах жилых зданий и номерах гостиниц, пансионатов трапы не устанавливают.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2020, 13:10
#60
es-domak


 
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
СП 30.13330.2016 Внутренний водопровод и канализация зданий ...
2 В ванных и душевых комнатах жилых зданий и номерах гостиниц, пансионатов трапы не устанавливают.
Трап предназначен для слива в канализацию.
Понятное дело, в квартире трап установить - проблематично.

А если рассмотреть "упрощенный" вариант - просто аварийное технологическое сливное отверстие.
Это же не трап и его все-таки проще сделать.
Как я понял, ничего подобного не предусмотрено в нашем гражданском жилом строительстве.
es-domak вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Протечка в квартире. Куда должна сливаться вода?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли утеплить стальной резервуар, чтобы вода в нем не замерзла при отрицательных температурах? ANSYSman Прочее. Архитектура и строительство 24 04.12.2019 20:51
Взвешивает ли вода суглинки, глины, бетон в обводнённом грунте ? Tyhig Основания и фундаменты 36 14.04.2016 09:03
Вода под фундаментами эксплуатирующегося жилого многоквартирного дома Sunvixen Прочее. Архитектура и строительство 5 15.04.2015 14:31
Ливневка, дренаж и вода от септика в единый сборный колодец? Rama4 Водоснабжение и водоотведение 10 20.08.2013 08:59
Куда и какой установить временный пожарный резервуар на период строительства? dukat88 Технология и организация строительства 12 14.12.2012 09:32