Vetcad
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Какими противопожарными преградами необходимо выделить производственные помещения?

Какими противопожарными преградами необходимо выделить производственные помещения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.07.2009, 07:39 #1
Какими противопожарными преградами необходимо выделить производственные помещения?
nicodimus
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 35

Уважаемые, подскажите какими противопожарными преградами нужно выделить производственные помещения, размещёные в объёме 3-х этажной вставки (на 1-м и 2-м этажах)? Вставка с бытовыми, административными помещениями и помещениями с инженерным оборудованием запроектирована в одноэтажном производственном здании, категория здания В, степень огнестойкости II, класс конструктивной пожарной опасности С0. В старом СНиП II-92-76 "Вспомогательные здания и помещения промышленных предприятий" был п. 2,9 в котором оговаривалось отделение помещений вставок и встроек от производственных помещений противопожарными стенами и перекрытием 1-го типа, в действующем СНиП 2.09.04-87* "Административные и бытовые здания" данный норматив отсутствует. И правильно ли я понимаю, что во встройках по СНиП 2.09.04-87* разрешено размещать только помещения перечисленные в п. 1.7* и 2.19*, тоесть возможность расположения во встройках бытовых помещений (гардеробов) и административных (помещения управления, конструкторских бюро, информационно-технического назначения, копировально-множительных служб, вычислительной техники, охраны труда) больше не допускается? Или если допускается, то какими противопожарными преградами "по минимуму" их нужно выгородить?

Вообщем технолог во встаавке хочет разместить производственные помещения категорий А, Б, В и Г (не инж. оборудование)! Каркас здания металлический и выполнить противопож. перекр. и стены с пределом 150мин. оч. накладно, так как они будут не совмещены с ДШ швами. Есть ли ещё какое то решение этой проблемы, кроме как выделить производственные помещения противопож стенами и перекрытиями? И ещё возможноли для огнезащиты металлического каркаса применять огнезащитные краски, если каркас будет подвергаться вибрации (кузнечно-прессовый участок и несколько мостовых кранов) и площадка строительства с сейсмичностью 9 и более баллов?

Последний раз редактировалось nicodimus, 20.07.2009 в 10:47. Причина: Уточнение
Просмотров: 7401
 
Непрочитано 20.07.2009, 13:06
#2
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


Цитата:
Вставка с бытовыми, административными помещениями и помещениями с инженерным оборудованием запроектирована в одноэтажном производственном здании, категория здания В, степень огнестойкости II, класс конструктивной пожарной опасности С0
Цитата:
Вообщем технолог во встаавке хочет разместить производственные помещения категорий А, Б, В и Г
Внесите ясность пожалуйста....
Serafima вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2009, 14:00 Уточнение
#3
nicodimus


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 35


В 1-о этажном производственном здании - категория здания В, степень огнестойкости II, класс кон-структивной пожарной опасности С0 (табл. 5, СНиП 31-03-2001 "Производственные здания"), в соот-ветствии с п. 1.25.*, СНиП 2.09.04-87* «Административные и бытовые здания» - вставки в зданиях I, II степеней огнестойкости классов С0 и С1, III степени огнестойкости класса С0 допускается отде-лять от производственных помещений категорий В, Г и Д противопожарными перегородками 1-го типа. 3.
В соответствии с п. 1.6*, СНиП 2.09.04-87* - вставка, встройка - часть здания, предназна-ченная для размещения административных и бытовых помещений, располагаемая в пределах производственного здания по всей его высоте и ширине (вставка), части его высоты или ши-рины (встройка) и выделен-ная противопожарными преградами. Во вставках (встройках) до-пускается размещать (частично) ин-женерное оборудование.
Тоесть по цифровой оси при общем металлическом каркасе отделяется от производственной части (1-этажной) вставка 3-х этажная (на всё ширину и высоту здания) с бытовыми, административными помещениями и помещениями с инженерным оборудованием.
Технолог просит разместить в объёме вставки производственные помещения категорий А, Б, В и Г, что противоречит определению вставки.
Вопрос: какими противопож. преградами в таком случае нужно отделить производственные помеще-ния-теоретически в соответствии с нормами?
nicodimus вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2009, 14:07
#4
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


Цитата:
категория здания В
Не категория здания "В", а производство этой категории...
Цитата:
какими противопож. преградами в таком случае нужно отделить производственные помещения-теоретически в соответствии с нормами?
Непонятно что от чего Вы отделяете, отделять нужно административно-бытовые от производственных - это во-первых. И помещения разных категорий друг от друга. Немного путаница присутствует в описании проблемы.
Цитата:
Есть ли ещё какое то решение этой проблемы, кроме как выделить производственные помещения противопож стенами и перекрытиями?
Нельзя ли взглянуть на планировку, именно ту часть, где планируется вставка...
Serafima вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2009, 14:38
#5
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,734
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Serafima Посмотреть сообщение
Не категория здания "В", а производство этой категории...
НПБ 105-03
1. По взрывопожарной и пожарной опасности помещения подразделяются на категории А, Б, В1 - В4, Г и Д, а здания - на категории А, Б, В, Г и Д.

СП 12.13130.2009
4.1 По взрывопожарной и пожарной опасности помещения подразделяются на категории А, Б, В1—В4, Г и Д, а здания — на категории А, Б, В, Г и Д.
lee вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2009, 15:12
#6
nicodimus


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 35


Да всё верно , и я это знаю!
Хотелось бы буквоедства по сути, а конкретно - какими противопож преградами выделить данные помещения, на основании каких пунктов и что б это было максимально рационально, тоесть возможно ли другое решение кроме как противопож. перекрытиями и стенами 1-го типа (с противопож. перекр. естественно проблем, как сделать стены нет! ) или наоборот этого не требуется и на основании чего - вот в чём вопрос!. Хочу оговориться все новые пожарные СП я знаю, просто указываю п. по СНиП - привычнее - важна суть, а в СП пож. 2009 всё то же, кстати по производственным зданиям есть МДС 31-13.2007 "Рекомендации по проектированию, обеспечивающие безопасность и комфортность производственных зданий" - там всё "в куче".
А здание в целом тоже категорируется - это факт!

Последний раз редактировалось nicodimus, 20.07.2009 в 15:24. Причина: уточнение
nicodimus вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2009, 22:48
#7
ArtAmonRa


 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1


Вобщем Посмотри СНиП "Производственные здания". Номер не помню. Там есть какие помещения, по категориии, отделяются друг от друга и какими перегородками. А клас конструктивной пожарной опасности С0 не проейдет с металлическими колоннами и краска не спасет, надо обетонивать или 2-слойным огнестойким гипроком зашить, так можно достигнуть требуемую R90. Краской онестойкой можно окрасить только ферму если она есть или мет. балки.
ArtAmonRa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2009, 07:07
#8
nicodimus


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от ArtAmonRa Посмотреть сообщение
Вобщем Посмотри СНиП "Производственные здания". Номер не помню. Там есть какие помещения, по категориии, отделяются друг от друга и какими перегородками. А клас конструктивной пожарной опасности С0 не проейдет с металлическими колоннами и краска не спасет, надо обетонивать или 2-слойным огнестойким гипроком зашить, так можно достигнуть требуемую R90. Краской онестойкой можно окрасить только ферму если она есть или мет. балки.
Позвольте в корне с вами не согласиться! Вот кокрас металлический (НГ) уж точно не мешает выполнить здание по классу конструктивной пожарной опасности С0 (помотрите внимательнее ГОСТ 30403), а фермы совмещённого покрытия вообще можно не защищать огнезащитной краской при 2-й степени огнестойкости.

А вот если вы можете указать на конкретный пункт нормы в соответствии с которым в производственном здании 2-й степени огнестойкости возможно выполнять только конструктивную огнезащиту - буду очень благодарен!!!
nicodimus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Какими противопожарными преградами необходимо выделить производственные помещения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
использование подвала жилого дома Витос Прочее. Архитектура и строительство 28 19.12.2013 12:17
Ищу Нормали планировочных элементов (НП) @$K&t[163RUS] Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 22 28.03.2013 08:10