| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Анализ зарубежной арочной конструкции

Анализ зарубежной арочной конструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.04.2010, 11:20 #1
Анализ зарубежной арочной конструкции
ReyStarz
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 38

День добрый, господа!
На ниже приведенных фото арочных конструкций отчетливо видно отсутствие раскрепления сжатого верхнего пояса из плоскости арки. Чем это можно объяснить?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 897
Размер:	89.4 Кб
ID:	37238  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 636
Размер:	100.4 Кб
ID:	37239  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 612
Размер:	115.9 Кб
ID:	37240  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 643
Размер:	101.7 Кб
ID:	37241  

Просмотров: 7645
 
Непрочитано 13.04.2010, 11:24
#2
aka raduntsev-nias

tester
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006


первая мысль. не закончен монтаж.

хотя вроде что-то сверху просвечивает.
aka raduntsev-nias вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2010, 11:28
#3
ReyStarz


 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 38


Заказчик захотел нечто подобное. Сказал, что по всей Америке стоят и нормально эксплуатируются вот такие арочники. Без раскрепления верхнего пояса!
ReyStarz вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2010, 11:33
#4
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ReyStarz Посмотреть сообщение
Чем это можно объяснить?
А в чем проблема? Нагрузки на такие "арочники" практически нет, да и верхний пояс не всегда сжат.
 
 
Непрочитано 13.04.2010, 11:41
#5
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,153


А куда он денется? Нижний-то пояс раскреплен. Нагрузка там невелика. Следовательно, и верхний никуда не уедет. Для пущей надежности поставлены затяжки крест-накрест. Все хорошо...до определенного "порога", когда снег начнет значительно сжимать верхний пояс.
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2010, 11:53
#6
aka raduntsev-nias

tester
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006


почему, заграницей делают и так.
Вложения
Тип файла: pdf 173.pdf (50.5 Кб, 910 просмотров)
aka raduntsev-nias вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2010, 11:53
#7
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,648


Такие вещи на большие нагрузки не рассчитываются. А от ветра скорее нижний пояс надо раскреплять.
Что то типа шатра летнего кафе.
Это вряд ли даже проходит как недвижимость.
Во Владивостоке пытались сделать каток из чего то подобного. Есственно снега он не выдержал.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2010, 12:21
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,632


Цитата:
Чем это можно объяснить?
1. У них мало снега
2. Малый срок службы, низкая ответственность
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 13.04.2010, 12:45
#9
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,494
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Коллеги! Обратите внимания на тяжи от опор к верхнему поясу (третья фотка, жёлтым цветом).
Под наш снег - ПАС. Покрытие - как ткань.
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2010, 13:07
#10
ReyStarz


 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 38


Вот арка пролетом 21,8м (если я правильно перевел), предоставленная заказчиком. Шаг арок не более 2,5-3м (из условия несущей способности тента).
Берем III снеговой район, ветер - I. У похожей по конфигурации арке (пролет 21м, высота 8,4м, шаг 2,4м) усилие (РСУ) в верхнем поясе 35кН.
Какую принять расчетную длину верхнего пояса из плоскости, если верхний пояс не раскреплен?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: T072RD.tif
Просмотров: 558
Размер:	96.6 Кб
ID:	37248  
ReyStarz вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2010, 13:21
#11
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ReyStarz Посмотреть сообщение
Какую принять расчетную длину верхнего пояса из плоскости, если верхний пояс не раскреплен?
Сделайте расчет на общую устойчивость и все станет ясно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2010, 13:31
#12
ReyStarz


 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от palexxvlad:
Сделайте расчет на общую устойчивость и все станет ясно.
Это конечно. Но на первом этапе хотелось прикинуть сечение.
ReyStarz вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2010, 13:42
#13
palexxvlad


 
Сообщений: n/a



Вот и прикиньте его по прочности на "первом этапе"
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2010, 13:52
#14
ReyStarz


 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 38


По прочности можно. А устойчивость? Предельная гибкость 120? Если за расчетную длину из плоскости принять длину дуги арки, то только по гибкости получится огромное сечение.
ReyStarz вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2013, 16:41
#15
mirimax

инженер конструктор
 
Регистрация: 30.11.2012
Москва
Сообщений: 2


Люди добрые у кого есть расчетная схема такого ангара в SCADe? поделитесь пожалуйста. Заранее всем спасибо, очень признателен.
mirimax вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2013, 11:37
#16
tentovic

REконструктор истины
 
Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 60


По поводу раскрепления верхнего пояса - оно есть!
Схема, конечно, не традиционная - верхние пояса раскреплены самой тканью покрытия.
Дело в том, что покрытие набирается модульно - полосами, ткань закреплена на каждой арке.
Верхние пояса торцевых арок раскреплены укосами, верхние пояса всех остальных арок, через ткань, завязаны на них.
При значительной длине конструкции, в центре ставится связевый блок с раскреплением верхнего пояса укосами, это позволяет уменьшить "виляние" верхних поясов вследствии суммирования удлинений в ткани по всей длине конструкции.
В РФ такие арочники успешно эксплуатируются, в т.ч. в арктических условиях.
tentovic вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2013, 22:41
#17
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,119


Цитата:
Сообщение от tentovic Посмотреть сообщение
В РФ такие арочники успешно эксплуатируются, в т.ч. в арктических условиях.
там вроде снега много или я чего не догоняю?
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2013, 22:35
#18
tentovic

REконструктор истины
 
Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
там вроде снега много или я чего не догоняю?
Покрытие - гибкое, в центре ската - практически плоскость, под ветровой нагрузкой в постоянных колебаниях, со всеми вытекающими.
tentovic вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2019, 15:14
#19
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 144


Доброго дня, коллеги!

Последнее время уж очень популярны стали тентовые ангары. Сейчас у нас по всей области лепят катки и спортзалы с такими покрытиями (прям как на последнем фото). И это, заметьте, на 9й сейсмике, VI ветре и V - VIII снеге. Приходилось сталкиваться с итальянскими теплицами в нашем районе, естественно они снег в 400 кг не несут. Удалось пролезть в экспертизе путем подписания Заком 3 ур. ответственности (как временное сооружение) и снижения нагрузок. Сейчас Зак просит "привязать" тентовый ангар для спортзала для детей. Габариты 21х54 м. Внутри кроме игрового поля есть 2х этажный АБК. Прошерстил нормативку. Ладно, по СП можно детей сжигать - V степень огнестойкости. Но при этом класс конструктивной пожарной опасности С3 по СП и С1 по ТЗ. Соответственно С1 требует К2 для наружных стен. А чтобы доказать К2 надо провести пожарные испытания. Я лично сомневаюсь что тент при каких-либо огневых испытаниях не прогорит. Так что это вопрос №1 - кто-то сталкивался с пожарными делами для тентовых ангаров? Есть ли сертифицированные негорючие тенты?

Ну и непосредственно по конструктиву - реально ли что-то выжать из этого каркаса при таком снеге, ветре и сейсмике? Один из вопросов, который вызывал панику у экспертизы, когда была теплица - это работа мембраны. Типа она порвется под снегом и не создает жесткого диска и вообще мы не знаем как его считать. Как можно ответить экспертизе на подобные претензии, есть ли какая-то узаконенная методика расчета работы мембран? Или может не парится с тентом, а сделать нормальный металлокаркас из балок переменного сечения обшитые сэндвичем.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2019, 16:31
#20
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 359


Норм нет, методик тоже. Все "на глазок", ориентируясь на пролетарскую смекалку и зарубежных коллег. Ткань негорючая есть, но она, скорее всего, горит при наличии источника огня. Стоимость такова, что скрутит лицо любому заказчику.
Каркас под любой снег запроектировать можно, лишь бы на производстве были соответствующие станки для гибки трубы. Но такой каркас будет стоить раза в два дороже (для снега 160 кг/м2) по сравнению с тем, что продается на рынке.

Тентовый каркас на готовом фундаменте соберут за неделю-другую. Сэндвич дольше. Правда ткань через несколько лет будет выглядеть не очень хорошо, а сендвич и 10-15 лет простоит вполне себе.
oleg_ua вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Анализ зарубежной арочной конструкции

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чертежи конструкции навеса из поликарбоната пролетом 6. (арочной) AntonyM Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 06.10.2016 19:48
Расчёт арочной конструкции Rokky Конструкции зданий и сооружений 10 09.02.2011 11:14
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
кинематический анализ стержневой конструкции cyberkolbasa Прочее. Программное обеспечение 2 21.09.2006 10:45
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53